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 La Chine et la Lune...

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Gaétan



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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Ven 24 Aoû 2007 - 23:51

Je suis d'accord à 100% avec toi patchfree! Il est clair que si une mission lunaire doit avoir un sens, c'est avec une collaboration internationale, comme il l'a été fait pour l'ISS (et cela fonctionne plutôt bien, il me semble...)
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Anubis



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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Sam 25 Aoû 2007 - 6:32

Gaétan a écrit:
Je suis d'accord à 100% avec toi patchfree! Il est clair que si une mission lunaire doit avoir un sens, c'est avec une collaboration internationale, comme il l'a été fait pour l'ISS (et cela fonctionne plutôt bien, il me semble...)



Les européens ne veulent plus de collaboration de type ISS. Se que veut l'Europe c'est une collaboration égale à égale, se qui pose problème vu que le budget de l'Europe est inférieur au USA. Si l'Europe veut un rapport égal à égal
pour construire une base sur la lune, il faudrai qu'elle possède son propre lanceur spatial et vaiseau spatial. Mais faute de moyen financier c'est impossible.
mur mur mur
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Gaétan



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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Sam 25 Aoû 2007 - 11:13

Dommage...

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Amicalement, Gaétan FAYON
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Explorer



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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 12:41

Bonjour à tous,
n'oublions pas que l'an prochain, les USA changent d'administration. Si l'ARES I est sur les rails. Pour ma part, je reste encore très pessimiste quand à l'arrivée de l'Ares V.
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Mustard
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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 16:09

Explorer a écrit:
Bonjour à tous,
n'oublions pas que l'an prochain, les USA changent d'administration. Si l'ARES I est sur les rails. Pour ma part, je reste encore très pessimiste quand à l'arrivée de l'Ares V.


Le programme Orion est effectivement bien lancé et je dirais presque irréversible si on veut remplacer la navette rapidement. Par contre il est clair que la validation du retour sur la lune va dépendre du prochain président. Les démocrates n'ont jamais été très favorable à l'espace (le cas Kennedy est différents et on en a discuté)
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lambda0
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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 16:37

Puisque le sujet initial porte sur la Chine, n'oublions pas cette variable.
Même un président démocrate laisserait-il un vaisseau chinois contourner la Lune avant Orion ?
Les chinois n'ont peut-être pas la capacité de débarquer sur la Lune pour 2020, par contre, certains semblent penser qu'un survol est possible à partir du moment où ils disposeront de leur lanceur CZ-5.

A+

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Mustard
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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 16:53

lambda0 a écrit:
Puisque le sujet initial porte sur la Chine, n'oublions pas cette variable.
Même un président démocrate laisserait-il un vaisseau chinois contourner la Lune avant Orion ?
Les chinois n'ont peut-être pas la capacité de débarquer sur la Lune pour 2020, par contre, certains semblent penser qu'un survol est possible à partir du moment où ils disposeront de leur lanceur CZ-5.

A+


Les enjeux ne sont pas les mêmes. Là on ne cherche pas à être les premiers puisque l'amérique a déja fait ces preuves avec Apollo.
Maintenant c'est plus une question de fierté, d'orgueil. Et je doute que cela justifie une telle course.
Certe si les chinois sont vraiment décidé à aller su rla lune alors on peut être presque sûr que les USA iront avant, mais bien que les déclarations chinoises soient très optimistes sur les dates, je ne pense pas que cela se fera avant les américains qui ont déja de l'avance. D'autant que la chine avance lentement et prudement.
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lambda0
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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 17:04

Pour l'alunissage proprement dit, c'est sûr qu'ils en sont loin : pas de course à envisager dans ce domaine.
J'évoquais seulement une mission de contournement, sans alunissage.
C'est une idée qui revient périodiquement, basée sur la disponibilité de leur lanceur CZ-5, vers 2010-2015.
Une fois ce lanceur disponible, que leur manque-t-il réellement comme technologie pour une telle mission, mettons entre 2015 et 2020 ?

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Yantar



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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 17:16

Leur avancée est très lente. Si on prend comme référence le rythme des vols habités (1 tous les 2 ans) et que le prochain devrait voir une sortie extravéhiculaire, les chinois seront aussi avancés que la Nasa lors de la mission Gemini 4 (1965). Je ne vois pas quelque chose genre Apollo 8 avant 2015 voire 2020. Il faudrait savoir si c'est la prudence qui fait que le ryhtme des vols habités est très lent ou si c'est d'ordre financier. Dans le premier cas, ça pourrait avancer plus vite une fois le rodage acquis alors que si c'est le second, je ne vois pas de changement voire même un ralentissement du rythme des vols habités.

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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 17:49

2015-2020, ça tombe bien dans la période proposée...
Après, reste à voir si celà présente un intérêt, alors que même à ce moment là, ils n'auraient pas la capacité d'alunir avant plusieurs années, faute d'un lanceur encore plus puissant que le CZ-5.

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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 18:45

lambda0 a écrit:
2015-2020, ça tombe bien dans la période proposée...
Après, reste à voir si celà présente un intérêt, alors que même à ce moment là, ils n'auraient pas la capacité d'alunir avant plusieurs années, faute d'un lanceur encore plus puissant que le CZ-5.

Ca serait évidemment plus symbolique qu'un véritable alunissage mais il ne faut pas sous-estimer la valeur d'un symbole. Mais c'est vrai qu'ils ne semblent pas pressé. Un ami me disait que les Chinois n'avaient pas du tout la même échelle de temps que nous, qu'ils allaient lentement mais surement.
Les Russes eux auraient la possibilité de faire ça beaucoup plus rapidement, voire même avec des touristes.
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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 20:01

Cette fois-ci, on peut espérer que les choses aillent plus loins qu'en 69, car les chinois, une fois sur la Lune, ne comptera pas l'abandonner. La "course" ne consiste plus à atteindre la Lune, mais à s'y montrer le plus possible !
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Mustard
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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 20:45

quoi qu'il en soit, plus il y aura de monde qui vondront y aller plus cela assurera un retour sur la lune. Pour rappel les USA, la Russie, l'Inde et la Chine ont émis ce souhait.
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Anubis



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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Mer 10 Oct 2007 - 22:55

Explorer a écrit:
Bonjour à tous,
n'oublions pas que l'an prochain, les USA changent d'administration. Si l'ARES I est sur les rails. Pour ma part, je reste encore très pessimiste quand à l'arrivée de l'Ares V.


S'il garde seulement ARES 1 la NASA aura un surplus budgéter énorme et je ne vois pas une diminution en bas de 15 milliards qui n'est même pas 1 pour-cent du budget des USA.
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Deka



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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Jeu 11 Oct 2007 - 19:38

Anubis a écrit:
S'il garde seulement ARES 1 la NASA aura un surplus budgéter énorme et je ne vois pas une diminution en bas de 15 milliards qui n'est même pas 1 pour-cent du budget des USA.

Oui, mais si Exxon, Texaco, Total et Shell les États-Unis décident d'aller installer des pipelines protéger le monde des méchants Iraniens, il faudra bien faire des coupes budgétaires...

Il ne faut pas oublier que c'est, sans doute, à cause de la guerre du Vietnam, qu'Apollo 18, 19 et 20 ont été annulé. No

Ceci était le message positif de la journée. lol!

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Avec Linux vous avez un noyau, avec Windows, seulement des pépins...
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Anubis



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MessageSujet: Re: La Chine et la Lune...   Jeu 11 Oct 2007 - 20:37

Deka a écrit:
Anubis a écrit:
S'il garde seulement ARES 1 la NASA aura un surplus budgéter énorme et je ne vois pas une diminution en bas de 15 milliards qui n'est même pas 1 pour-cent du budget des USA.

Oui, mais si Exxon, Texaco, Total et Shell les États-Unis décident d'aller installer des pipelines protéger le monde des méchants Iraniens, il faudra bien faire des coupes budgétaires...

Il ne faut pas oublier que c'est, sans doute, à cause de la guerre du Vietnam, qu'Apollo 18, 19 et 20 ont été annulé. No

Ceci était le message positif de la journée. lol!


Ceci révèle plus du fantasme que de la réalité. C'est de la pure spéculation, en tout manière 15 milliards est un petit budget pour les États-Unis.


Dernière édition par le Ven 12 Oct 2007 - 2:17, édité 1 fois
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