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 Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?

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montmein69



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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Dim 31 Mai 2009 - 9:35

Quelqu'un saurait-il retrouver le FIL, où on avait discuté de la possibilité (à l'époque considérée comme tout à fait impossible par la plupart des intervenants) de séparer le segment russe de l'ISS ?
Je n'ai jamais su me servir efficacement du "truc-bidule" permettant de faire une recherche sur ce forum ... trop subtil pour moi ... je ne retrouve jamais rien Cool
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Steph
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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Dim 31 Mai 2009 - 13:35

RD107 a écrit:
Que penser de cet article d'Anatoly Zak évoquant les plans des Russes de séparer la partie russe de l'ISS avant la désorbitation de celle-ci afin de servir à une nouvelle station en réutilisant ces modules ?

Et ils comptent faire comment pour Zarya ?!?
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Argyre



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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Dim 31 Mai 2009 - 15:04

Bonjour,
El Jc a écrit:
Je vois assez mal la station ne pas être prolongée par ces principaux acteurs. On viens à peine de passer à un équipage permanent de six membres ce qui était le résultat souhaité dès le départ pour mener de front les expériences scientifiques envisagées. Ne profiter que cinq ans de cette favorable configuration me semble un choix improbable.


Le problème avec l'ISS, ce n'est pas tant de la garder que de savoir ce qu'on va faire comme expériences à l'intérieur.
Si dans 5 ans on trouve de nouvelles expériences à faire qui valent la peine de conserver toute la station, alors je ne doute pas qu'on maintiendra la station opérationnelle. Mais je doute que la condition sera satisfaite (sachant qu'on peut aussi faire des expériences à moindre coût dans une capsule maintenue en orbite quelques jours, ou même très longtemps si on fait tout en automatique).
Maintenir l'ISS en orbite pour l'avoir en orbite ne sert à rien, c'est ça le problème.

A+,
Argyre

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Il faut rêver très haut pour ne pas réaliser trop bas.
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Firnas2



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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Dim 31 Mai 2009 - 15:47

Steph a écrit:

Et ils comptent faire comment pour Zarya ?!?

Autrement dit, quels sont les modules russes récupérables de l’ISS?

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«Il est difficile de dire ce qui est impossible, parce que le rêve d'hier est l'espoir d'aujourd'hui et de la réalité du demain.»
Robert H Goddard, physicien américain (1882 –1945)
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Lunarjojo



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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Dim 31 Mai 2009 - 21:42

El Jc a écrit:
Je vois assez mal la station ne pas être prolongée par ces principaux acteurs. On viens à peine de passer à un équipage permanent de six membres ce qui était le résultat souhaité dès le départ pour mener de front les expériences scientifiques envisagées. Ne profiter que cinq ans de cette favorable configuration me semble un choix improbable.


Nous sommes d'accord pour dire que maintenant que la station existe, il faut l'utiliser: c'est officiellement pour cette raison qu'elle a été construite. Mais les conditions ne sont plus les mêmes qu'au départ du projet

1- Les Etats-Unis ont totalement réorienté leur politique spatiale, la station n'étant plus prioritaire. Or, la politique spatiale US donne le la pour les autres agences
2- Les industriels ne se bousculent pas au portillon pour payer des expériences à bord. Agyre dans son post a parfaitement résumé la situation: pour qu'il y ait des expériences, faut-il encore en proposer
3- Quoi qu'en pensent tous les autres états impliqués dans l'ISS, le maintien ou pas de la station dépend uniquement des Etats-Unis, et d'eux seuls, vu les sommes que les Américains mettent sur la table.
4- Penser aujourd'hui que l'ISS sera reconduite à 2020 est faire preuve d'optimisme: le nouveau boss de la NASA vient tout juste d'être nommé et la politique spatiale de la nouvelle administration n'est pas encore parfaitement connue.
5- Ceux qui en Amérique sont partisans d'une politique spatiale ambitieuse (retour sur la Lune et/ou Mars) ne portent pas la station aux nues (Griffin par exemple). Quel sera leur poids dans le système spatial US?

Je pense qu'il est probable que la station sera maintenue jusqu'en 2020, à une condition: que la situation économique des Etats-Unis s'améliore, ce qui suppose qu'il n'y aura plus de bombes financières qui explosent (par exemple un manque d'acheteurs de bons du trésor US, effrayés par le déficit américain). Ce qui me fait craindre une décision tardive de la part des Américains. Ceci étant dit, le ravitaillement et l'accès de la station exigent des vaisseaux spatiaux qui ne peuvent pas être construit en un jour!

Cordialement
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El Jc



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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Lun 1 Juin 2009 - 6:52

Certes, pour la conception et l'édification d'une telle structure, et durant longtemps pour sa maintenance, les USA ont été prépondérant. Je te rejoins sur le fait que sans les millions de dollars dépensés par l'administration Américaine rien n'aurai été possible. Mais l'édification touche a sa fin, la période des plus lourdes dépenses également, une fois les derniers modules mis en service. A l'horizon 2015 (et peut être bien que cela fait montre d'un bel optimiste), le plus couteux étant réalisé, je ne vois pas vraiment ce qui empêcherai des agences spatiales comme l'ESA, la RSA et la JAXA, qui a priori n'ont pas de programme d'exploration lourds à financer, d'en supporter uniquement le coût de maintenance. En s'épaulant sur les Soyuz, ATV et HTV, et si tenter que scientifiquement cela se justifie toujours, je n'y vois pas d'obstacles majeur.
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Steph
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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Lun 1 Juin 2009 - 10:54

Firnas2 a écrit:
Steph a écrit:

Et ils comptent faire comment pour Zarya ?!?

Autrement dit, quels sont les modules russes récupérables de l’ISS?

En fait ma réflexion sur Zarya porte surtout sur le fait que le module appartient à la NASA, même si celui-ci est géré par la Russie. Ce sont les USA qui ont financé ce module. Du coup qu'est ce qu'on fait si les USA disent que le module doit partir à la baille et que la Russie souhaite le garder pour son embryon de station ?
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Lunarjojo



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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Lun 1 Juin 2009 - 11:10

El Jc a écrit:
Certes, pour la conception et l'édification d'une telle structure, et durant longtemps pour sa maintenance, les USA ont été prépondérant. Je te rejoins sur le fait que sans les millions de dollars dépensés par l'administration Américaine rien n'aurai été possible. Mais l'édification touche a sa fin, la période des plus lourdes dépenses également, une fois les derniers modules mis en service. A l'horizon 2015 (et peut être bien que cela fait montre d'un bel optimiste), le plus couteux étant réalisé, je ne vois pas vraiment ce qui empêcherai des agences spatiales comme l'ESA, la RSA et la JAXA, qui a priori n'ont pas de programme d'exploration lourds à financer, d'en supporter uniquement le coût de maintenance. En s'épaulant sur les Soyuz, ATV et HTV, et si tenter que scientifiquement cela se justifie toujours, je n'y vois pas d'obstacles majeur.


Hélas non!!!



(Merci Firnas2)

On s'aperçoit que le coût de l'ISS a tendance à augmenter légèrement. C'est l'argent des navettes qui tend vers zéro, mais c'est pour Constellation. Qui, en dehors des Américains, payera les 2,5 milliards de dollars? C'est pratiquement le budget total de l'ESA.

Cordialement
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El Jc



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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Lun 1 Juin 2009 - 11:45

Qu'est ce qui selon vous justifient les couts toujours aussi élevés prévus dans les années à venir concernant l'ISS ?
J'aurai eu tendance comme je l'ai déjà dit a croire que ces coûts allaient chuter !
L'âge de la station et de certais de ces composants y serait il pour quelque chose ?
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Henri



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MessageSujet: Re: Prolongation de l'ISS au-delà de 2015 ?   Lun 1 Juin 2009 - 13:33

À noter que le budget STS tourne aux alentours 3 G$ quelque soit le nombre de tirs. Ce qui fait pour 5 tirs en 2009 du 600 M$ par mission.

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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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