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 La voile solaire IKAROS

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JeeWee




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Sam 20 Mar 2010 - 0:54

Malheureusement, vu que la voile ne se dépliera qu'en chemin, a distance considérable de la Terre, j'imagine qu'on aura pas de belles photos du deploiement... Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Sam 20 Mar 2010 - 15:42

C’est vrai ça…Quelles images aurons-nous ? Faudra-t-il tout imaginer ?

Je n’ai pas trouvé le nom de l’entreprise qui fabrique les voiles en polyimide, mais le Japon semble être le leader mondial en matière photovoltaïque.
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fredB




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Sam 20 Mar 2010 - 16:52

Aldebarande a écrit:
C’est vrai ça…Quelles images aurons-nous ? Faudra-t-il tout imaginer ?
Peut-être que la sonde Planet-C qui sera propulsée vers Vénus avec Ikaros pourra la prendre en photo après son déploiement... si elles ne sont pas trop éloignées l'une de l'autre.
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Sam 20 Mar 2010 - 17:09

Aldebarande a écrit:
C’est vrai ça…Quelles images aurons-nous ? Faudra-t-il tout imaginer ?

Je n’ai pas trouvé le nom de l’entreprise qui fabrique les voiles en polyimide, mais le Japon semble être le leader mondial en matière photovoltaïque.

Ne serait-ce t'il pas The Planetary Society qui pour cette mission du moins à contribuer à cette voile?
Le leader mondial je cherche encore.
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Spirit




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Sam 20 Mar 2010 - 18:46

Si ça marche cela ouvre de nouvelles perspectives. Par contre je ne vois pas du tout comment on manoeuvre une voile solaire. Avec des petits réacteurs?
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JeeWee




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Sam 20 Mar 2010 - 18:49

Avec un bon skipper lol!
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Sam 20 Mar 2010 - 18:57

Spirit a écrit:
Si ça marche cela ouvre de nouvelles perspectives. Par contre je ne vois pas du tout comment on manoeuvre une voile solaire. Avec des petits réacteurs?

Il doit y avoir un petit moteur car la logique veut que pour allez sur Vénus depuis la terre avec le vent solaire, akatsuki devrait plutôt allez à l'extérieur du système solaire.
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Spirit




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Sam 20 Mar 2010 - 18:59



Icarus and Daedalus, par Charles Paul Landon (1799)

Voici la solution. Il suffit de se faire pousser et si possible dans la bonne direction.
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Firnas2




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Dim 21 Mar 2010 - 12:02

tatiana13 a écrit:
bravo Aldébrande "1000 post" bravo bravo bravo


Si le 18 Mai 2010, IKAROS réussi sa mission, en avançant dans l’espace sous l’effet des photons solaires, j’irais déposer une rose rouge dans le Temple de Bouddha au Japon:

Super
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JeeWee




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Dim 21 Mar 2010 - 12:52

Le 18 mai, la voile sera lancée, mais pas déployée, je doute qu'elle avance sous l'effet des photons solaires... :P
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Firnas2




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Dim 21 Mar 2010 - 15:39

JeeWee a écrit:
... je doute qu'elle avance sous l'effet des photons solaires... :P
Pourquoi tu doutes?
D’après la science elle doit avancer! Le système du déploiement est séduisant (voir quelques post au dessus). Et puis Osamu Mori est un grand scientifique, à son actif, il a HAYABUSA (qui a réussit sa mission):

Citation :
Assistant Professor, JAXA Space Exploration Center
Dr. Mori received a Master's degree in Mechanical Sciences and Engineering at the Graduate School of Science and Engineering of the Tokyo Institute of Technology in 1999, and was appointed Assistant Professor in the Department of Mechano-Aerospace Engineering at the same institute. Dr. Mori became an assistant researcher for space navigation systems at the JAXA Institute of Space and Astronautical Science in 2003. He has been involved in the operation of the Asteroid Explorer HAYABUSA, the launch of the M-V Launch Vehicle, S-310 observation rocket experiments, and balloon experiments. Currently, he is a project leader for the Solar Power Sail Demonstrator IKAROS. His specialty is dynamics, controls and spacecraft systems.
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Dim 21 Mar 2010 - 18:58

Spirit a écrit:
Si ça marche cela ouvre de nouvelles perspectives. Par contre je ne vois pas du tout comment on manoeuvre une voile solaire. Avec des petits réacteurs?

Il doit y avoir ce que l'on appelle un "Solar Array Drive Mechanism" (SADM) qui permet de faire bouger la voile solaire autour d'un axe, soit pour conserver un pointage solaire suffisant soit faire de la correction autour de l'axe des voiles.
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JeeWee




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Dim 21 Mar 2010 - 21:40

Firnas2 a écrit:
JeeWee a écrit:
... je doute qu'elle avance sous l'effet des photons solaires... :P
Pourquoi tu doutes?
D’après la science elle doit avancer!

Tout a fait, mais de là a ce qu'elle avance sous l'effet des photons avant même d'être déployée... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Dim 21 Mar 2010 - 21:45

9 documents très techniques à télécharger pour tout comprendre sur la voile Ikaros Wink

http://wiki.solarsails.info/index.php?title=IKAROS
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Dim 21 Mar 2010 - 21:48

Aldebarande a écrit:
9 documents très techniques à télécharger pour tout comprendre sur la voile Ikaros Wink

http://wiki.solarsails.info/index.php?title=IKAROS

Merci pour les liens, bien pratique des fois wikipédia Wink
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tatiana13




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Lun 22 Mar 2010 - 21:27

suppression suite trop de post émis jugés sans valeur ajoutée


Dernière édition par tatiana13 le Mer 16 Mar 2011 - 11:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Lun 22 Mar 2010 - 21:58

J'ai bien fait de venir sur ce forum car je connaissais pas du tout konstantin tsiolkovski, je vais me pencher sur ce personnage Very Happy
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Mar 23 Mar 2010 - 17:53

Quand on voit ce qui a été fait jusqu’à aujourd’hui en matière de voilier photonique, on comprend à quel point le projet de la Jaxa est ambitieux !

Ci-joint une vidéo Youtube simulant le déploiement de la voile Ikaros
http://www.youtube.com/watch?v=7Mb47w0vB04

“World's first interplanetary solar sail spacecraft IKAROS, sail spreading CG image”
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Doc




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Mar 23 Mar 2010 - 18:11

Le plus dur pourrait être la mise en orbite autour de vénus, quelqu'un aurait-il le planning de mission une fois lancer?
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Laurent J




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Mar 23 Mar 2010 - 20:27

Spirit a écrit:
Si ça marche cela ouvre de nouvelles perspectives. Par contre je ne vois pas du tout comment on manoeuvre une voile solaire. Avec des petits réacteurs?

study La manoeuvre de la voile solaire fait intervenir deux chose: la surface exposée (sur la tranche, poussée nulle), et l'orientation de la poussée (si la voile est au moins partiellement réfléchissante).

Du coup le contrôle d'attitude joue aussi le rôle d'accélérateur/frein.

Pour ce faire, on peut avoir recours à des systèmes classiques (roues, tuyères), mais une grande voile peut avoir une inertie importante, et les couples perturbateurs dus à la microgravité peuvent être aussi importants et constants (position d'accélération/freinage à 45° Evil or Very Mad ). Dans ce cas, le moyen le plus judicieux (surtout qu'on veut rester le plus léger possible) est de se servir de petites voiles solaires orientables (volets) avec un grand bras de levier (un peu comme sur les satellites télécoms d'Astrium avec les GS). Je crois que c'est le cas sur la voile Ikaros. On peut aussi imaginer jouer sur la position relative du centre de gravité et du centre de poussée de la voile.
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Doc




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Mar 23 Mar 2010 - 20:36


Sur ce schéma, qu'est ce qui donne la vitesse orbitale à la voile? le rayonnement solaire freine pour ce cas là la voile mais ce qui donne la vitesse orbitale j'ai toujours du mal à me la trouver.
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lanf




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Mar 23 Mar 2010 - 21:33

Doc a écrit:
Spirit a écrit:
Si ça marche cela ouvre de nouvelles perspectives. Par contre je ne vois pas du tout comment on manoeuvre une voile solaire. Avec des petits réacteurs?

Il doit y avoir ce que l'on appelle un "Solar Array Drive Mechanism" (SADM) qui permet de faire bouger la voile solaire autour d'un axe, soit pour conserver un pointage solaire suffisant soit faire de la correction autour de l'axe des voiles.

Je te remercierai de ne PAS reprendre les réponses d'autres personnes à cette meme question sur d'autres forums et de te les approprier !

Cela te permettra au passage de ne pas dire de betises...

Merci !

PS : cela vaut aussi pour le dernier schéma que tu as posté.
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Mar 23 Mar 2010 - 21:49

Doc, comme le dit lanf, la politesse veut que l'on donne les sources quand on reprend des explications ou schémas d'autres personnes ...
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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Mar 23 Mar 2010 - 22:24

Doc a écrit:
Le plus dur pourrait être la mise en orbite autour de vénus

Le simple fait de se déployer dans l’espace et d’avancer grâce au soleil constituerait une première mondiale et serait un grand succès ! :)

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Spirit




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Mer 24 Mar 2010 - 11:33

Merci pour les explications.
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Firnas2




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MessageSujet: Re: La voile solaire IKAROS   Jeu 25 Mar 2010 - 8:14

Doc a écrit:
Il doit y avoir ce que l'on appelle un "Solar Array Drive Mechanism" (SADM) qui permet de faire bouger la voile solaire autour d'un axe, soit pour conserver un pointage solaire suffisant soit faire de la correction autour de l'axe des voiles.
Quelqu’un peut il expliquer, en bon français, avec un bon schéma, comment maintenir la voile orienter vers le soleil (et quelle ne va pas tourner comme une toupie)
NB: le pro des voiles solaires n'est pas Firnas mais lambda0

JeeWee a écrit:

Tout a fait, mais de là a ce qu'elle avance sous l'effet des photons avant même d'être déployée... Rolling Eyes
Pourquoi tu dis ça, tu pense que je ne connais pas les 4 équations de Maxwell :
div B = ∇.B = 0
rot E = ∇xE = -∂B/∂t
div E = ∇.E = ρ/ ε0
rot B = ∇xB = µ0 J+ ε0 µ0 ∂E/∂t.
Et la lumière fut !!!

Nous avons discuté de ces équations dans un sujet (Spacemen1969, Pierre 1889)
Bonnes vacances de printemps
lolnasa
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