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Starking
Nombre de messages : 233 Age : 66 Localisation : Pyrénées Date d'inscription : 18/02/2010
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Ven 9 Avr 2010 - 8:37 | |
| - tatiana13 a écrit:
- suite à la remarque de Firnas2
Un document rare appartenant à David G. Simons : Albert1, le 1er macaques rhésus envoyé dans l’espace le 11 juin 1948, à bord d’une V2:
(...)
Source: Animals in Space: From Research Rockets to the Space Shuttle, Colin Burgess et Chris Dubbs, 1997, Springer Praxis Books (Space Exploration)
Le livre de Burgess & Dubbs est très complet mais il ne parle pas des expériences réalisées en Argentine. Je n'ai trouvé que des infos très succinctes sur ces expériences. Est-ce que quelqu'un a quelque chose à ce sujet ? Thanks in advance |
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Fan de Ducrocq

Nombre de messages : 3283 Age : 66 Localisation : Lorient - Morbihan - Bretagne - France - Europe Date d'inscription : 11/12/2009
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 10 Avr 2010 - 6:16 | |
| http://www.airspacemag.com/history-of-flight/Animals-Aloft.html?c=y&page=7  un singe écureuil nommé Baker a été lancé dans l'espace pour un vol suborbital à bord d'un missile Jupiter le 28 mai 1959. En dépit de son périple spatial, Baker a vécu jusqu'à l'âge vénérable de 27 ans |
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Mustard Admin


Nombre de messages : 25334 Age : 48 Localisation : Rouen/Normandie Date d'inscription : 16/09/2005
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 10 Avr 2010 - 9:25 | |
| - tatiana13 a écrit:

Pauvre bête, c'est inhumain de serrer un animal de la sorte. Ben j'suis bien content qu'on ait arrêté d'envoyer des animaux là haut.
Dernière édition par Mustard le Sam 10 Avr 2010 - 13:10, édité 1 fois |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 10 Avr 2010 - 12:59 | |
| Oui... ça me donne la chair de poule ce genre d'images  |
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Sidjay

Nombre de messages : 17118 Age : 37 Localisation : R.P Date d'inscription : 05/04/2009
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 10 Avr 2010 - 13:05 | |
| cette image me fait frissoner!  |
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seb

Nombre de messages : 1341 Age : 35 Localisation : somme Date d'inscription : 17/06/2008
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 10 Avr 2010 - 13:26 | |
| c 'est clair que c'est une partie de l'histoire spatiale qui me pose une grosse géne ,respect pour ces pauvres animaux ,qu'ils aient eu la chance de survivre ou non.  et meme si il fallait passer par là avant d'envoyer de hommes.  |
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Space Opera Modérateur


Nombre de messages : 12192 Age : 45 Localisation : France Date d'inscription : 27/11/2005
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 10 Avr 2010 - 15:17 | |
| C'est sur qu'entre les missiles V2, les ICBM/fusées et autres les animaux dans l'espace, l'histoire spatiale est plus que jamais liée à une histoire bien plus sombre. C'est une part historique qui se doit d'être assumée, en tachant autant que possible de ne pas répéter les mêmes "erreurs" du passé, si par magie c'était possible. |
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Gasgano

Nombre de messages : 1476 Age : 63 Localisation : 91 & 44 Date d'inscription : 07/03/2007
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 11 Avr 2010 - 3:49 | |
| Dans l'esprit de ce qui a déjà été écrit sur ce fil, je pense qu'on pourrait l'utiliser entre autres pour rendre hommage aux victimes (ou non) animales de l'exploration spatiale, souvent méconnues ... Une première pensée qui me vient pour Gordo (alias Old Reliable) un singe écureuil mâle (même race que Baker, femelle) qui n'a pas eu la "gloire" d'Able & Baker puisqu'il périt quelque part dans l'Atantique Sud enfermé dans le cône de la MRBM Jupiter AM-13 qu'on ne retrouva jamais ! Le 13 décembre 1958, il avait pourtant survécu à un vol ballistique de 15 mn, sur plus 2400 km culminant vers 500km après avoir subit 10 G au lancement, 8 mn d'apesanteur et 40 G au retour à 4,5 km/s ! 
Dernière édition par Gasgano le Sam 17 Avr 2010 - 18:59, édité 1 fois |
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Fan de Ducrocq

Nombre de messages : 3283 Age : 66 Localisation : Lorient - Morbihan - Bretagne - France - Europe Date d'inscription : 11/12/2009
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 17 Avr 2010 - 14:59 | |
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Firnas2

Nombre de messages : 2380 Age : 66 Localisation : Tunisie Date d'inscription : 29/09/2008
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 17 Avr 2010 - 15:25 | |
| Merci Fan de Ducrocq je ne la connais pas cette vidéo Il me semble qu’aucun auteur français n’a écrit un article dans un Magazine ou un chapitre dans un Livre sur consacré aux Astrochimps américains, contrairement à Laïka, (par contre des écrits en Anglais oui)  |
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Starking
Nombre de messages : 233 Age : 66 Localisation : Pyrénées Date d'inscription : 18/02/2010
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 17 Avr 2010 - 15:43 | |
| - Firnas2 a écrit:
Il me semble qu’aucun auteur français n’a écrit un article dans un Magazine ou un chapitre dans un Livre sur consacré aux Astrochimps américains, contrairement à Laïka, (par contre des écrits en Anglais oui)
Quelques pages dans "Les sacrifiés du cosmos" de Pierre Kohler (Famot, 1982) |
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Spirit

Nombre de messages : 315 Age : 70 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 24/01/2010
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 17 Avr 2010 - 17:57 | |
| Firnas2 a écrit:- Citation :
- Il me semble qu’aucun auteur français n’a écrit un article dans un Magazine ou un chapitre dans un Livre sur consacré aux Astrochimps américains, contrairement à Laïka, (par contre des écrits en Anglais oui)
C'est "bête" de ne pas y avoir pensé! Des astronautes malgré eux qui ont fait avancer la médecine spatiale. Ils méritaient plus de reconnaissance. |
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Firnas2

Nombre de messages : 2380 Age : 66 Localisation : Tunisie Date d'inscription : 29/09/2008
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 17 Avr 2010 - 19:09 | |
| - Starking a écrit:
Quelques pages dans "Les sacrifiés du cosmos" de Pierre Kohler (Famot, 1982)
Merci Starking pour ces informations précieuses, je connais quelqu’un qui doit avoir ce livre (enfin tous les livres  ) - LM-5 a écrit:
- Nos fil littérature s'endormiraient-ils ? Bon, je réveille celui-ci, de notre ami Lunarjojo avec 3 ouvrages, une trilogie parue en 1982, 4e trimestre.
Auteur Pierre Kohler. 250 pages chaque. Couvertures carton fort. Editions Crémille et Famot, Genève. Quelques illustrations en noir et blanc agrémentent les événements les plus marquants. Tous les sujets sont d'un grand intérêt, mais il faudra que je les relise. Voici le détail.
VOLUME 1 : LES SACRIFIES DU COSMOS - Les premiers cobayes - Premiers avertissements - Comme une toupie - Feu à bord - Mort en service commandé - Un échec réussi - La série du malheur
VOLUME 2 : A L'ASSAUT DES PLANETES - Voir Vénus et mourir - Un écusson pour l'étoile du Berger - D'une pierre quatre coups - Coup de chapeau pour Mariner - La saga des Viking - Les volcans de Vénus - Balade aux confins du système solaire - La chevelure de Halley
VOLUME 3 : LA GUERRE DES SATELLITES - Les yeux du Cosmos - Les chiens de garde du Cosmos - Opération Aurore - Bombes en orbite - Interception à Mach 25 - Le rayon de la mort Dès avoir tourné la couverture de chaque volume, on découvre ceci (la même iconographie apparaît à la fin) :
Littérairement vôtre, LM-5 
- Spirit a écrit:
C'est "bête" de ne pas y avoir pensé! Des astronautes malgré eux qui ont fait avancer la médecine spatiale. Ils méritaient plus de reconnaissance.
Le comble c’est que S&V consacre sa couverture au chimpanzé Ham pour parler finalement très peu des singes - Aldebarande a écrit:
- Pour notre ami Firnas, cette nouvelle couverture de Science et Vie d'Avril 1961 (Je complèterai bientôt l'info)
EDIT le 14/11 : Cet article parle finalement très peu des singes (juste au début). Je résume : Ham, chimpanzé mâle du Cameroun âgé de 3 ans et demi, est revenu sur Terre après son court voyage dans l’espace de 16 minutes et demie à 246 km d’altitude. Ce jour là les journaux américains titraient « le plus grand jour de l’histoire de l’espace » et l’accueil fait au petit singe à Cap Canaveral fut triomphal… Il a atterri à 200 km du point de chute prévu.
En ce qui me concerne ça ne peut même pas couvrir les frais d’envoi du Magazine –entre 5 € (Brest, l’Afrique) et 7 € (Toulouse, l’Afrique) sans oublier le prix de Ham  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 17 Avr 2010 - 19:28 | |
| Quelle mémoire cher Firnas ! Oui, il faudra que je relise ces 3 livres un de ces jours  |
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Starking
Nombre de messages : 233 Age : 66 Localisation : Pyrénées Date d'inscription : 18/02/2010
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Sam 17 Avr 2010 - 23:03 | |
| - LM-5 a écrit:
- Quelle mémoire cher Firnas ! Oui, il faudra que je relise ces 3 livres un de ces jours

Il s'est passé du temps aussi depuis que je les ai lus Le format est bizarre (115 x 175 mm à peu près) mais le contenu tient la route. Il y a aussi quelques pages sur ces expériences dans "Feux verts pour la Lune" de Roger May (André Bonne, 1959) |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 0:22 | |
| J'ai un petit récap avec toutes les missions US avec des singes que j'ai retrouvé dans mes archives après un article en astrophilatélie... J'ai essayé de le poster, mais ayant été dérangé, j'ai du laisser trop de temps la post ouvert et en validant , rien... J'avais essayer de mettre au propre un vieux tableau pendant 20 min... Trop dégouté et pas le courage de le retaper... Si quelqu'un est volontaire, je lui envoie le doc en Word... MISSION | DATE | OCCUPANT | REMARQUES | V-2 n°37 | 11 juin 1948 | Albert | Mort lors de l'impact au retour | V-2 n°47 | 14 juin 1949 | Albert II | Mort de l'impact au retour | V-2 n°32 | 16 sept 1949 | Albert III | Mort de l'impact au retour | V-2 n°31 | 8 déc 1949 | Albert IV | Mort de l'impact au retour | Aerobee USAF-12 | 18 avril 1951 | Pas de nom | Mort de l'impact au reour | Aerobee USAF-19 | 20 sept 1951 | Yorick | A survécu au retour mais meurt peu après de la chaleur | Aerobee USAF-26 | 22 mai 1952 | Patricia et Mike | | AM-13 Bioflight 1 | 13 déc 1958 | Gordo | Vol suborbital - Disparait en mer | AM-18 Bioflight 2 | 28 mai 1959 | Able et Baker | Vol suborbital | LJ-2 | 4 déc 1959 | Sam | Altitude 53 miles | LJ-1B | 21 jan 1960 | Miss Sam | Altitude 9 miles | Mercury MR-2 | 31 jan 1961 | Ham le Chimpanzé | Vol suborbital | SP Pod 13 | 10 nov 1961 | Goliath | Explosion du lanceur Atlas | Mercury MA-5 | 29 nov 1961 | Enos le Chimpanzé | 2 orbites | SP Pod 6 | 10 déc 1961 | Scatback | Vol suborbital - Disparait en mer | Biosatelitte 3 | 29 juin au 8 juil 1969 | Bonny | Mission orbitale - Malade, disparait quelques heures après le retour | Spacelab 3 / STS-51B | 29 avril au 6 mai 1985 | n°3165 et n°384-80 | |
Dernière édition par spacemen1969 le Dim 18 Avr 2010 - 0:51, édité 1 fois |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 0:39 | |
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Firnas2

Nombre de messages : 2380 Age : 66 Localisation : Tunisie Date d'inscription : 29/09/2008
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 0:50 | |
| - spacemen1969 a écrit:
- J'ai un petit récap avec toutes les missions US avec des singes que j'ai retrouvé dans mes archives après un article en astrophilatélie...
J'ai essayé de le poster, mais ayant été dérangé, j'ai du laisser trop de temps la post ouvert et en validant , rien... J'avais essayer de mettre au propre un vieux tableau pendant 20 min... Trop dégouté et pas le courage de le retaper... Si quelqu'un est volontaire, je lui envoie le doc en Word...
MISSION | DATE | OCCUPANT | REMARQUES | V-2 n°37 | 11 juin 1948 | Albert | Mort lors de l'impact retour | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
Bien sûr, tu a mon mail  - Starking a écrit:
- LM-5 a écrit:
- Quelle mémoire cher Firnas ! Oui, il faudra que je relise ces 3 livres un de ces jours

Il s'est passé du temps aussi depuis que je les ai lus Le format est bizarre (115 x 175 mm à peu près) mais le contenu tient la route.
Il y a aussi quelques pages sur ces expériences dans "Feux verts pour la Lune" de Roger May (André Bonne, 1959)
J’aime bien une confirmation, de la part des heureux possesseurs de la trilogie de 1982 de Pierre Kohler, que le passage qui traite des deux fameux «Astrochimps» qui ont précédé Shepard et Glenn cad «Ham» et «Enos» est long (pages?) cad au cours de 1961 parce avant cette date ce ne sont pas des chimpanzés mais des macaques rhésus, des singes capucin ou des singes écureuil, bref les chimpanzés qu’on voit sur cette photo tiré du documentaire de Fan de Ducrocq (et qui ont l’air de bien se connaître) la troisième «Minnie» est la doublure des deux autres  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 0:57 | |
| - spacemen1969 a écrit:
- J'ai un petit récap avec toutes les missions US avec des singes que j'ai retrouvé dans mes archives après un article en astrophilatélie...
J'ai essayé de le poster, mais ayant été dérangé, j'ai du laisser trop de temps la post ouvert et en validant , rien... J'avais essayer de mettre au propre un vieux tableau pendant 20 min... Trop dégouté et pas le courage de le retaper... Si quelqu'un est volontaire, je lui envoie le doc en Word...
MISSION | DATE | OCCUPANT | REMARQUES | V-2 n°37 | 11 juin 1948 | Albert | Mort lors de l'impact au retour | V-2 n°47 | 14 juin 1949 | Albert II | Mort de l'impact au retour | V-2 n°32 | 16 sept 1949 | Albert III | Mort de l'impact au retour | V-2 n°31 | 8 déc 1949 | Albert IV | Mort de l'impact au retour | Aerobee USAF-12 | 18 avril 1951 | Pas de nom | Mort de l'impact au reour | Aerobee USAF-19 | 20 sept 1951 | Yorick | A survécu au retour mais meurt peu après de la chaleur | Aerobee USAF-26 | 22 mai 1952 | Patricia et Mike | | AM-13 Bioflight 1 | 13 déc 1958 | Gordo | Vol suborbital - Disparait en mer | AM-18 Bioflight 2 | 28 mai 1959 | Able et Baker | Vol suborbital | LJ-2 | 4 déc 1959 | Sam | Altitude 53 miles | LJ-1B | 21 jan 1960 | Miss Sam | Altitude 9 miles | Mercury MR-2 | 31 jan 1961 | Ham le Chimpanzé | Vol suborbital | SP Pod 13 | 10 nov 1961 | Goliath | Explosion du lanceur Atlas | Mercury MA-5 | 29 nov 1961 | Enos le Chimpanzé | 2 orbites | SP Pod 6 | 10 déc 1961 | Scatback | Vol suborbital - Disparait en mer | Biosatelitte 3 | 29 juin au 8 juil 1969 | Bonny | Mission orbitale - Malade, disparait quelques heures après le retour | Spacelab 3 / STS-51B | 29 avril au 6 mai 1985 | n°3165 et n°384-80 | |
ça y est, j'ai été courageux... j'ai compris le tableau (mais c'est ch...) Pour les autres animaux, ne pas oublier tous ceux transportés en navette ou dans MIR (les pleurodèles de Claudie Haigneré), les araignées de Skylab... pour les singes, il devait y avoir une mission française avec un primate... Cette mission devait être accomplie par Michel Viso, vétérinaire, sélectionné comme astronaute par le CNES en 1985. Mais suite à l'accident de Challenger, et à tous les reports, la mission a été annulée car le singe était devenu trop vieux... Ainsi, Michel Viso et son primate ne partirent jamais dans l'espace 
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Invité Invité
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 1:00 | |
| Tiens, j'ai oublié une petite photo de Bonny...  Ce qu'il y a de bien en astrophilatélie, c'est que l'on peut presque toujours illustrer un évènement spatial  |
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Firnas2

Nombre de messages : 2380 Age : 66 Localisation : Tunisie Date d'inscription : 29/09/2008
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 1:02 | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 1:04 | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 1:12 | |
| Anecdote : pendant son vol, Enos a mangé pas moins de 15 bananes  (livre de P. KOHLER, les sacrifiés du cosmos) |
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Firnas2

Nombre de messages : 2380 Age : 66 Localisation : Tunisie Date d'inscription : 29/09/2008
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 1:36 | |
| - LM-5 a écrit:
- Anecdote : pendant son vol, Enos a mangé pas moins de 15 bananes
(livre de P. KOHLER, les sacrifiés du cosmos)
Traduction (Novembre 1961) Le premier chimpanzé: Nous sommes un peu derrière les russes et un peu avant les américains. Le second chimpanzé: Ah bon! 
Dernière édition par Firnas2 le Dim 18 Avr 2010 - 8:25, édité 1 fois |
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Fan de Ducrocq

Nombre de messages : 3283 Age : 66 Localisation : Lorient - Morbihan - Bretagne - France - Europe Date d'inscription : 11/12/2009
 | Sujet: Re: les animaux spatiaux Dim 18 Avr 2010 - 3:25 | |
| A consulter comme référence : 8.1: Non-human astronauts
suivi de : 8.1.1: Primates in Space
Tout ceci extrait de : Jonathan's Space Home Page |
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