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 Suivi de la mission GOCE

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Sidjay




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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Mar 5 Nov 2013 - 22:06

chasertornado59 a écrit:
Mustard a écrit:
chasertornado59, ce serait bien de formater votre texte pour éviter tous ces espacements de ligne et d'éviter le texte noir sur fond bleu foncé. C'est pas très lisible.
Je suis désolé mais j' arrive pas à inclure la partie de mon tableau quand je le copie.


Mustard te conseil simplement de formater ton texte en cliquant sur cette icone.
Basculer dans l'autre mode d'édition (le mode html) permet de mieux inclure certains "collé" sans les propriétés d'origines....(couleur, police etc..)
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chasertornado59




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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Mar 5 Nov 2013 - 23:17

Je ne vous embête plus avec mon tableau noir :) 

Mise à jour 2 : au 05/11/2013 midi, le COO (Centre d'orbitographie opérationelle) prévoit une fenêtre de rentrée du 08/11/2013 à 02h29 au 09/11/2013 à 09h04 avec une date de rentrée au 08/11/2013 à 12h39. Selon l'ESA, le satellite GOCE devait rester avec une attitude contrôlée jusqu'à ce que la force de trainée dépasse les 30 mN. A ce jour, ce seuil a été dépassé et la nouvelle hypothèse est un seuil à 50 mN, correspondant à une altitude de 185 km (hypothèse prise par les membres de l'IADC). Cela a pour conséquence de décaler la date de rentrée d'environ 1 jour.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Mer 6 Nov 2013 - 13:48

Le 06/11/13: orbite de 183x191 km. GOCE perd maintenant 5km par jour.
Spaceflight101 donne une estimation de rentrée atmosphérique pour le 11 novembre avec +/-1 jour. Ce qui me parait bien plus probable que le 8 novembre (où on devrait tourner dans les 170km mini) qui me parait etre une date qui n'a pas été mise à jour.
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chasertornado59




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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Mer 6 Nov 2013 - 23:57

Oui, Mustard je pense également que la rentrée atmosphérique se fera sur une fourchette du 11 au 14 avec beaucoup d' incertitude et surtout à quel altitude il se désintégrera ( ca se peut 160 km ) ?
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Jeu 7 Nov 2013 - 9:09

chasertornado59 a écrit:
Oui, Mustard je pense également que la rentrée atmosphérique se fera sur une fourchette du 11 au 14 avec beaucoup d' incertitude et surtout à quel altitude il se désintégrera ( ca se peut 160 km ) ?
Pour la désintégration dans ma boule de cristal ou au pif, je vois ou je sens çà plutôt entre 70 à 80 km , mais GOCE ne mettra plus que quelques minutes pour plonger de 120 à  80 km d’altitude.
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chasertornado59




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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Jeu 7 Nov 2013 - 10:13

Merci de ta réponse / sinon je constate que les vent solaire sont en hausse avec l' écoulement d' un vent solaire coronale 
probable tempête géomagnétique de classe 1 - KP 5 sous réserve de 6 et comme le satellite passe dans les environs du Canada sur 2 boucles de passage et j' ai constaté que l' atmosphère était chargé en électricité statique forte, est ce que ca peut accélérer sa chute dans les basses de l' Ionosphère.  merci de ta réponse.
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Jeu 7 Nov 2013 - 20:24

Ce 7 novembre 2013 à 11h39 GMT
Orbite: 176 x 184 km

Voici des prédictions de rentrée atmosphérique selon deux sources:
USSTRATCOM: 11 Novembre 2013 - 13:01 UTC +/-48H
Aerospace Corp.: 11 Novembre 2013 - 15:00 UTC +/-25H


Dernière édition par Mustard le Ven 8 Nov 2013 - 20:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Ven 8 Nov 2013 - 17:25

Un tracker qui donne des estimations de sa réentrée athmosphérique: http://www.satflare.com/track.asp?q=34602#TOP
Et un article "en anglais" sur le déroulement de l'évenement et certaines précisions. http://www.satflare.com/track.asp?q=34602#TOP
Dernière article émanant de l'ESA:http://blogs.esa.int/rocketscience/2013/11/08/friday-goce-status-update-from-esoc/
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Ven 8 Nov 2013 - 20:40

Voilà en tout cas un brave satellite qui va respecter la LOS (la loi spatiale française pour un espace propre) ! Gravity, ça sera avec un autre. Je sors


Dernière édition par MarsSurfaceWanderer le Sam 9 Nov 2013 - 11:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Ven 8 Nov 2013 - 23:12

MarsSurfaceWanderer a écrit:
Voilà en tout un brave satellite qui va respecter la LOS (la loi spatiale française pour un espace propre) ! Gravity, ça sera avec un autre. Je sors
Ca se rejoint Wink "À niveler par le bas, on ne s'élève guère" Goce??
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chasertornado59




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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 0:50

Intéressant tout vos articles , altitude min de 169 km. 

Donc on table sur une rentrée atmosphérique dans la nuit de Dimanche voir Lundi avec l' incertitude assez grande. 
la vitesse du satellite devrait baisser vers 130 km ou avant d' atteindre les 130 km ?
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 10:07

chasertornado59 a écrit:
Intéressant tout vos articles , altitude min de 169 km. 

Donc on table sur une rentrée atmosphérique dans la nuit de Dimanche voir Lundi avec l' incertitude assez grande. 
la vitesse du satellite devrait baisser vers 130 km ou avant d' atteindre les 130 km ?
Difficile à dire car il faudrait passer au quantitatif pour y répondre , mais il semble que cela ne se produira que plus bas vers 90 km d’altitude.
Un moyen de raisonner pour comprendre ce "paradoxe " est de passer par l'énergie mécanique : somme des énergies cinétique et potentielle de pesanteur.
Au fur et à mesure du freinage atmosphérique, l'énergie mécanique décroit, mais l'énergie potentielle de pesanteur décroit plus vite encore ... et dans ces premiers temps , il en résulte que l'énergie cinétique augmente, donc aussi la vitesse.
Ce n'est que dans les derniers instants que la décroissance de l'énergie mécanique est telle qu'à la fois les énergies cinétique et potentielle de pesanteur décroissent simultanément.
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 10:24

8 Novembre 2013 (15:33 UTC)
Re-Entry Predictions:
ESA: Dans la nuit du 10-11 Novembre
USSTRATCOM: 11 Novembre 11, 2013 - 2:58 UTC +/-48h
Aerospace Corp.: 11 Novembre 2013 - 2:30 UTC +/-15h
Orbite actuelle: 167 x 174 Km

source: Spaceflight101.com

Donc malgré les tolérances d'incertitude, la cible horaire semble s'orienter sur lundi 11 novembre, vers 3h-4h du matin (heure de Paris).
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 10:38

Je me demande, vu les incertitudes sur la rentrée atmosphérique, comment on peut être sûr qu'elle ne va pas tomber sur la tête de quelqu'un ?
c'est a dire, comment sont-ils sûrs quelle va tomber a l'eau ?
scratch

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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 10:53

wakka a écrit:
Je me demande, vu les incertitudes sur la rentrée atmosphérique, comment on peut être sûr qu'elle ne va pas tomber sur la tête de quelqu'un ?
c'est a dire, comment sont-ils sûrs quelle va tomber a l'eau ?
scratch
Je suppose qu'ils se basent sur le périgée, c'est là qu'elle a le plus de chance de tomber vu que c'est le point le plus bas et où le freinage atmosphérique est le plus grand. Cela ne veut pas dire qu'elle ne tombera pas ailleurs mais juste qu'elle a plus de chance de tomber dans cette zone. Il y a tellement de parametres qui peuvent jouer qu'il est difficile de prédire précisémment, meme plusieurs heures avant, le point de chute.


Dernière édition par Mustard le Sam 9 Nov 2013 - 11:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 10:59

wakka a écrit:
Je me demande, vu les incertitudes sur la rentrée atmosphérique, comment on peut être sûr qu'elle ne va pas tomber sur la tête de quelqu'un ?
c'est a dire, comment sont-ils sûrs quelle va tomber a l'eau ?
scratch
On se base sûrement sur le fait que la planète est recouverte aux 3/4 d'étendues aqueuses et que la seule victime biologique connue liée à la retombée d'un débris spatial est jusqu'à présent une vache cubaine (véridique !). lol!
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 11:01

wakka a écrit:
Je me demande, vu les incertitudes sur la rentrée atmosphérique, comment on peut être sûr qu'elle ne va pas tomber sur la tête de quelqu'un ?
c'est a dire, comment sont-ils sûrs quelle va tomber a l'eau ?
scratch
Tout est possible surtout que GOCE après dislocation sera en morceaux - ce qui augmente la probabilité d'en recevoir un de cette gerbe - et qu'il restera un quart de tonne non plasmifié.
En attendant passons un bon week-end et célébrons le  11 novembre en pensant aux poilus dont la probabilité de recevoir un obus était plus grande ... à moins que GOCE nous arrive dessus à ce moment.


Dernière édition par Giwa le Sam 9 Nov 2013 - 11:08, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 11:04

MarsSurfaceWanderer a écrit:
wakka a écrit:
Je me demande, vu les incertitudes sur la rentrée atmosphérique, comment on peut être sûr qu'elle ne va pas tomber sur la tête de quelqu'un ?
c'est a dire, comment sont-ils sûrs quelle va tomber a l'eau ?
scratch
On se base sûrement sur le fait que la planète est recouverte aux 3/4 d'étendues aqueuses et que la seule victime biologique connue liée à la retombée d'un débris spatial est jusqu'à présent une vache cubaine (véridique !). lol!
Fut-elle frappée par un débris provenant des yankees ou de leurs camarades soviétiques?
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 11:08

Giwa a écrit:
Fut-elle frappée par un débris provenant des yankees ou de leurs camarades soviétiques?
Soviétique
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/espace-poubelle-l-heure-du-tri-selectif_1244156.html
L'express a écrit:
Durant la guerre froide, une vache cubaine aurait été victime d'un débris. A l'époque, Fidel Castro se serait même publiquement indigné de cet accident, avant de ravaler ses trémolos en apprenant qu'elle avait été frappée par un déchet soviétique. Dans un style bien à lui, le Lider maximo avait finalement déclaré que l'animal était mort de... vieillesse.
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 11:15

Mustard a écrit:
Giwa a écrit:
Fut-elle frappée par un débris provenant des yankees ou de leurs camarades soviétiques?
Soviétique
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/espace-poubelle-l-heure-du-tri-selectif_1244156.html
L'express a écrit:
Durant la guerre froide, une vache cubaine aurait été victime d'un débris. A l'époque, Fidel Castro se serait même publiquement indigné de cet accident, avant de ravaler ses trémolos en apprenant qu'elle avait été frappée par un déchet soviétique. Dans un style bien à lui, le Lider maximo avait finalement déclaré que l'animal était mort de... vieillesse.
megalol ...Bon, ce n'est pas bien de rire de tout : qu'elle paisse en paix au paradis des vaches ! Sad 
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 11:22

Certains médias se fendent d'articles sur la retombée de GOCE car elle a l'"avantage" d'être potentiellement dangereuse. Mais les Soviétiques puis les Russes font retomber des Progress et des bouts de Soyouz depuis des décennies sans le moindre problème, et avec une fréquence autrement plus élevée que les retombées de l'ESA. Pourquoi s'inquiéter autant pour GOCE ? À cause de son orbite quasi-polaire qui lui fait survoler toute zone de la planète ?
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chasertornado59




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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Sam 9 Nov 2013 - 18:55

Altitude 159 km passée, la vitesse de descente va s' accélérer logiquement car les frottement vont devenir + intense. 

Je pense qu' il se désintégrera vers la zone Arctique ou en phase descendante sous Arctique. 

L' Europe et envisageable en tout cas.  C' est vraiment du suivi en live.
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Dim 10 Nov 2013 - 11:50

Mais il ne pèse qu'à peine 900kg. Il y a vraiment un risque que des "gros" morceaux atteignent le sol?
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Dim 10 Nov 2013 - 12:22

soa a écrit:
Mais il ne pèse qu'à peine 900kg. Il y a vraiment un risque que des "gros" morceaux atteignent le sol?
~1009 kg sans xenon je crois. Selon l'ESA 20 à 25 % devraient survivre, soit 250 kg potentiels de petits débris.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Dim 10 Nov 2013 - 12:37

Aux dernières nouvelles, la rentrée est pour aujourd'hui : http://www.satflare.com/track.asp?q=34602#TOP
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Frandu12




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MessageSujet: Re: Suivi de la mission GOCE   Dim 10 Nov 2013 - 14:14

rentré prévu entre 18h30 et 24h UTC selon la page facebook de l'esa. La zone d'impact devrais s'étendre sur les océan et les régions polaires, ainsi que dans des zones inhabitées de l'Australie. Mais la probabilité d'un rentré sur l'Europe ne peut pas être exclue.

en Version anglaise:
Space Debris Office says GOCE reentry expected between 18:30 and 24:00 UTC. The most probable impact ground swath runs over oceans and polar regions, as well as uninhabited areas of Australia. The probability of reentry over Europe can be excluded.

Latest info: http://bit.ly/1acamyE - Blog: http://bit.ly/PDFQWa
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