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 Prochain Espace Mag

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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 10:48

Concernant l'article "Petit cours de russe", je ne suis pas du tout d'accord avec les mots "Marsnik" et "Venera" pour nommer les sondes interplanétaires soviétiques de première génération. Venera fut appliqué à le seconde génération, et ce n'était pas "Marsnik" mais "Marsisk".
En plus de nombreuses coupures de presse de cette époque que je pourrai scanner, et en tant que contemporain de cette époque, voici une preuve extraite de "Plate-forme pour le cosmos" d'Albert Ducrocq, édition couverture bleue, de 1962 :




PS : bien sûr, j'envoie un message à mon ami Pif pour lui signaler ce détail


Dernière édition par le Jeu 20 Avr 2006 - 16:33, édité 2 fois
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 16:21

J'ai beaucoup apprécié la réponse à Yve T. d'Espace Magazine dans le courrier des lecteurs à propos du livre "Impasse dans l'espace"
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 16:28

8 navettes auraient décollées de Vandenberg !!! affraid
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 16:34

SpaceNut a écrit:
8 navettes auraient décollées de Vandenberg !!! affraid

en ajoutant la critique de Ch Lardier ds Air et cosmos, je ne regrette pas de ne pas avoir acheté ce ... bouquin
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gene paul




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 16:45

A propos du dernier numéro rien a dire de mal puisque de haute qualité comme d’hab , mais en dernière page il est signalé que les posters seront supprimés des numéros vendus en kiosque. Cela est il du au coup de l’emballage ou bien…. ?
J’ai feuilleté il y a quelques jours le nouvel ouvrage Espace avec notamment une double page du lanceur Soyouz en transfert avec un éclairage de couleur bronze très esthétique en plus des vues de mars pleine pages en 3 D et d’autres photos plus classique. A voir ou a acheter.
Justement espace mag étant une revue qui se vend bien pourrait il êtres envisageables quelle s’engage dans une publication de type beau livre ou bien est ce un coût trop élevé pour une revue.
Le système de souscription ne serait il pas une solution pour moins de risque ?
Le sujet resterait à définir du type historique de la conquête spatiale russe avec des photos pleine pages du style que l’on voit dans la revue.
Elle est pas bonne mon idée ?
Je laisse la suite au principal interressé ……
:?:
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 16:53

extrait d'un article d'Aviation magazine "10 ans d'astronautique"

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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 17:45

Suite au débat " cours de russes " (enfin débat ...)
Je fais les questions et les réponses
:)

Voici la réponses de Pif :

... Un forum, c'est fait pour ça !
Mais les termes Marsnik et Venera, je ne les ai pas non plus inventés, même la NASA l'utilise :
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=MARSNK1
http://www.spds.nasa.gov/planetary/venera.html
;o)

Tu peux noter cette réponse de ma part dans votre forum.

Amitiés,

Pif


Ah , ces américains ! :)

Ces termes sont totalement inconnus chez nous (j'ai posté trois preuves)
Où ont-ils été chercher "Mars nik" ? à cause de "Lu nik" et "Spout nik" ? Ils auraient dû se rendre compte que Lunik c'était "Lun ik", ce que nous avons fait en français et ce qui a logiquement donné :

Lun ik
Venus ik
Mars ik

Pas forts en éthymologie, les américains.

Si quelqu'un a qq chose à ajouter ... ?
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 17:56

Patrick R2 a écrit:
Pas forts en éthymologie, les américains.

Si quelqu'un a qq chose à ajouter ... ?

Moonik ?
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 18:08

SpaceNut a écrit:
Patrick R2 a écrit:
Pas forts en éthymologie, les américains.

Si quelqu'un a qq chose à ajouter ... ?

Moonik ?

Excellent

D'ailleurs mon prénom est bien Patrick, et non pas Patrnick, ce qui est parfaitement imprononçable

Wink
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 19:09

J'ai une tante qui s'appelle Moonik... euh.. Monique !
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 19:28

SpaceNut a écrit:
J'ai une tante qui s'appelle Moonik... euh.. Monique !

En fait, le "ik" s'est tranformé en "a" (Lunik, Luna)
et donc
Monique = Mona
Patrick = Pa(ta)tra
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Aragatz




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 19:51

J'ai vu sur le site d'EM une petite déception : l'expo sur Gagarine et la coopération spatiale franco-russe/soviétique est présente dans peu de villes et pour une durée trop limitée... Encore peut-être des "Jeanlouperies" qui me passeront sous le nez... Sad Sad Sad
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Jeu 20 Avr 2006 - 21:02

gene paul a écrit:
A propos du dernier numéro rien a dire de mal puisque de haute qualité comme d’hab , mais en dernière page il est signalé que les posters seront supprimés des numéros vendus en kiosque. Cela est il du au coup de l’emballage ou bien…. ?

Un ensemble de circonstances.
ESPACE Mag est une revue qui se découvre en se feuilletant. Or, pour mettre le poster il faut cellophaner (par le passé, le poster agrafé nous a posé des soucis) et on perd ainsi de nouveaux lecteurs qui nous découvriraient via le feuilletage.
Il y a eu un choix à effectuer. Je ne serais pas hypocrite, poster+cellophanage n'ayant pas un coût nul, cela a pesé dans la balance décisionnelle, bien sûr. Mais c'est surtout le fait que le mag est sa propre meilleure pub qui nous a poussé à le rendre feuilletable à nouveau.

gene paul a écrit:

J’ai feuilleté il y a quelques jours le nouvel ouvrage Espace avec notamment une double page du lanceur Soyouz en transfert avec un éclairage de couleur bronze très esthétique en plus des vues de mars pleine pages en 3 D et d’autres photos plus classique. A voir ou a acheter.
Justement espace mag étant une revue qui se vend bien pourrait il êtres envisageables quelle s’engage dans une publication de type beau livre ou bien est ce un coût trop élevé pour une revue.
Le système de souscription ne serait il pas une solution pour moins de risque ?
Le sujet resterait à définir du type historique de la conquête spatiale russe avec des photos pleine pages du style que l’on voit dans la revue.
Elle est pas bonne mon idée ?
Je laisse la suite au principal interressé ……
:?:

Hélas, le métier qui consiste à faire un magazine et un livre sont très différents malgré les apparences, surtout au niveau de la commercialisation (circuit de distribution, réseau de vente, promotion).
Toutefois l'idée est excellente et on la réalise d'ailleurs en partie avec les numéros spéciaux.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 9:19

En conclusion, voici ce qu'en France (ailleurs je ne sais pas) on a pu lire à l'époque :

Lunik 1, Lunik 2, Lunik 3, Lunik 4, puis Luna-5, etc ...
Venusik, puis Venera-2, etc ...
Marsik , puis Mars-2, etc ...

Je ne reviendrai pas sur cette discussion, en tout état de cause.
A priori les éléments de preuve que j'ai pu fournir n'ont pas changé grand-chose
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 9:23

SpaceNut a écrit:
Patrick R2 a écrit:
Pas forts en éthymologie, les américains.

Si quelqu'un a qq chose à ajouter ... ?

Moonik ?

Oui, et c'est d'ailleurs paradoxal que les américains est utilisé la racine du bas latin "lunatio" alors que si ils avaient été logique, comme tu le fais remarquer, ils auraient pu créer "Moonik"
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 9:25

Patrick R2 a écrit:
En conclusion, voici ce qu'en France (ailleurs je ne sais pas) on a pu lire à l'époque :

Lunik 1, Lunik 2, Lunik 3, Lunik 4, puis Luna-5, etc ...
Venusik, puis Venera-2, etc ...
Marsik , puis Mars-2, etc ...

Je ne reviendrai pas sur cette discussion, en tout état de cause.
A priori les éléments de preuve que j'ai pu fournir n'ont pas changé grand-chose
Sad
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 9:32

Patrick R2 a écrit:
En conclusion, voici ce qu'en France (ailleurs je ne sais pas) on a pu lire à l'époque :

Lunik 1, Lunik 2, Lunik 3, Lunik 4, puis Luna-5, etc ...
Venusik, puis Venera-2, etc ...
Marsik , puis Mars-2, etc ...

Je ne reviendrai pas sur cette discussion, en tout état de cause.
A priori les éléments de preuve que j'ai pu fournir n'ont pas changé grand-chose

Tu as parfaitement raison et ce n'est pas parce que les américains emploient une "terminologie" erronée qu'il faut que nous fassions pareils...

En anglais "marsik" ressemble à "Mars sick"
Comme l'anglais est une langue "germanique"... Moon, Mond - Sunday Sontag etc etc... Ils n'ont pas vus l'éthymologie latine... Et une fois qu'un mot est entré dans le langage "courant"... cf alunissage !!!!
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 10:03

Patrick R2 a écrit:
En conclusion, voici ce qu'en France (ailleurs je ne sais pas) on a pu lire à l'époque :

Lunik 1, Lunik 2, Lunik 3, Lunik 4, puis Luna-5, etc ...
Venusik, puis Venera-2, etc ...
Marsik , puis Mars-2, etc ...

Je ne reviendrai pas sur cette discussion, en tout état de cause.
A priori les éléments de preuve que j'ai pu fournir n'ont pas changé grand-chose

SpaceNut a écrit:
Tu as parfaitement raison et ce n'est pas parce que les américains emploient une "terminologie" erronée qu'il faut que nous fassions pareils...

En anglais "marsik" ressemble à "Mars sick"
Comme l'anglais est une langue "germanique"... Moon, Mond - Sunday Sontag etc etc... Ils n'ont pas vus l'éthymologie latine... Et une fois qu'un mot est entré dans le langage "courant"... cf alunissage !!!!


En plus, nous aurions pu, nous, créer "Selen ik", si on avait voulu, voire "Ares ik" "et, pourquoi pas "Aphrodit ik" ...


Dernière édition par le Ven 21 Avr 2006 - 10:04, édité 1 fois
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 10:04

et Mus ik !
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 10:05

SpaceNut a écrit:
et Mus ik !


en plus, même

Wink
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 11:44

Astronaut ik
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 17:11

doublemexpress a écrit:
Astronaut ik

encore mieux

cheers
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gene paul




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 17:11

Hélas, le métier qui consiste à faire un magazine et un livre sont très différents malgré les apparences, surtout au niveau de la commercialisation (circuit de distribution, réseau de vente, promotion).
Toutefois l'idée est excellente et on la réalise d'ailleurs en partie avec les numéros spéciaux.
_________________
Olivier Sanguy



Sad Pour le poster c’est ce que je pensais et les agrafes ce n’est pas une solution,donc on s’en passera sans probleme,ce n’est pas le plus important.
Pour les ouvrages sur l’espace il faut admettre qu’il n’existe aucun ouvrage purement français de qualité. Soit ce sont des compiles de photos avec des textes sans grands intérêts ou des récits petit format au texte intéressant mais sans photos donc moins accrocheur que l’on retrouve trés souvent bradés dans les foires aux livres des grands magasins.
Si Espace Magazine ne peut le faire personne ne sera crédible pour le faire.
Il reste la traduction d’ouvrage étrangé.
Récemment on trouvait dans les grandes surface pour 5 et 6 euros le Destination Mars de Alain Dupas qui est pas trop mal surtout pour les plus jeunes avec une jolie maquette surtout que le sujet s’y prêtait.
C’est un ouvrage fait en coopération avec une revue comme le dernier sur Titan ,d’où mon idée d’une coopération possible d’Espace Magazine avec un éditeur, cette revue étant depuis quelques années une référence européenne (que dis – je mondiale !).
Sinon il va falloir se contenté des ouvrages de S Brunier……aie.. aie ...aie…
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Ven 21 Avr 2006 - 17:28

Patrick R2 a écrit:
En conclusion, voici ce qu'en France (ailleurs je ne sais pas) on a pu lire à l'époque :

Lunik 1, Lunik 2, Lunik 3, Lunik 4, puis Luna-5, etc ...
Venusik, puis Venera-2, etc ...
Marsik , puis Mars-2, etc ...

Je ne reviendrai pas sur cette discussion, en tout état de cause.
A priori les éléments de preuve que j'ai pu fournir n'ont pas changé grand-chose

Si, malgré tout, car en cherchant ds mes archives, j'ai retrouvé des extraits de la revue "Etudes soviétiques" et à l'époque les soviétiques ne nommèrent pas les sondes "Lunik 2", "Lunik 3", "Venusik" et Marsik" : il s'agissait de, je cite : "stations automatiques interplanétaires"
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Sam 22 Avr 2006 - 11:08

Patrick R2 a écrit:
il s'agissait de, je cite : "stations automatiques interplanétaires"
Quelle jolie expression. C'est plus classe que "sonde". D'ailleurs, personnellement, j'utilise très peu ce mot parce que je ne l'aime pas beaucoup. Que l'on appelle "sonde" les premiers Mariner ou Ranger qui pesaient 50 grammes tous mouillés, passe encore; mais des vaisseau comme Phobos ou Cassini qui font 6 ou 7 tonnes ... Je préfère le terme de "vaisseau automatique".
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Patrick
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MessageSujet: Re: Prochain Espace Mag   Sam 22 Avr 2006 - 16:49

Olivier Sanguy a écrit:
Je confirme que Kalouga est LE musée à visiter ...

Je ne serai pas surpris que la fusée Vostok exposée à l'extérieur soit celle-là même qui fut exposée au salon du Bourget en 67. En tout cas, ce sont les deux seules (et donc peut-être la même ?) que j'ai vu peintes en blanc sur le wagon porteur rouge.
En tout cas, la date d'installation à Kalouga est cohérente avec celle de la présentation au Bourget.

Le moteur-fusée exposé dans la salle est-il un RD-0120 (11D122) de la fusée Energia ?

Merci
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Prochain Espace Mag
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