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 Thales Alenia Space concevra la prochaine constellation Iridium

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montmein69




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MessageSujet: Re: Thales Alenia Space concevra la prochaine constellation Iridium   Jeu 28 Oct 2010 - 11:33

tatiana13 a écrit:


avec cette panoplie de lanceurs et ultérieurement les projets d'Ariane 6 pour 2025 (que nous évoquons dans un autre Fil), je m'interroge sur la stratégie FALCON!

Sauf - à ma connaissance - qu'il n'y a pas spécialement de stratégie FALCON de la part de l'Etat français, ni de l'Europe.
Il y a une société à priori privée EADS (même si elle ne manque pas de subventions) qui s'intéresse à FALCON ....
De plus quelle est sa stratégie ? Proposer un service clé en mains : satellite + lancement via Falcon

Citation :
Cet accord va permettre à Astrium et SpaceX de commercialiser les capacités de lancement du Falcon 1e auprès de diverses agences spatiales et autres clients institutionnels en Europe pour des lancements prévus jusqu’en 2015.

EADS tire dans le pied de VEGA ..... les clients institutionnels pourraient être tentés si le duo fiabilité/écart de prix est intéressant. Politiquement ... le feront-ils ?
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Kostya




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MessageSujet: Re: Thales Alenia Space concevra la prochaine constellation Iridium   Jeu 28 Oct 2010 - 13:15

tatiana13 a écrit:
.... et peu après le lanceur VEGA (http://esamultimedia.esa.int/docs/VEGA.pdf) qui fait déjà l'objet de modernisation (avec le programme 'VERTA' au niveau ESA si je ne me trompe pas) ; ...
A ma connaissance, VERTA n'est que le programme de commercialisation des prochains vols de qualif de VEGA mais n'est pas directement lié à la "modernisation de ce lanceur" (la capacité multi-satellite ayant été envisagée dès le départ mais pas développée pour le moment à cause des nombreux retards déjà accumulés).

montmein69 a écrit:
....

EADS tire dans le pied de VEGA ..... les clients institutionnels pourraient être tentés si le duo fiabilité/écart de prix est intéressant. Politiquement ... le feront-ils ?
Un simple retour des choses, la "modernisation" de VEGA ayant pour but de se passer d'EADS: il s'agit en fait de ne plus ré-utiliser certaines parties EADS d'Ariane5 (il faut concéder que le dernier exemple célèbre de ré-utilisation d'un lanceur d'une génération vers la suivante avait fait pour le moins des étincelles Crying or Very sad) et de les redévelopper aux derniers standards pour le compte de VEGA. Aucune des jambes de VEGA ne reposant plus sur EADS, il ne s'agit pas de "tirer une balle dans le pied" mais d'aller chercher ailleurs ce qui n'est plus disponible sur VEGA (et en attendant une décision sur Ariane6). Je passe, par pudeur, les affaires de transfert technologique (dans le mauvais sens, c 'est à dire de l'Europe vers ses concurrents) qui entourait VEGA jusqu'alors et qui avait incité EADS à prendre ses distances (avec la bénédiction de la DGA) afin de ne pas céder à d'autres un avantage concurrentiel financé par des crédits européens voire franco-français (pour ce qui touche à la force de frappe).
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Laurent J




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MessageSujet: Re: Thales Alenia Space concevra la prochaine constellation Iridium   Jeu 28 Oct 2010 - 15:12

Kostya a écrit:
A ma connaissance, VERTA n'est que le programme de commercialisation des prochains vols de qualif de VEGA mais n'est pas directement lié à la "modernisation de ce lanceur" (la capacité multi-satellite ayant été envisagée dès le départ mais pas développée pour le moment à cause des nombreux retards déjà accumulés).

En fait VERTA est une enveloppe fourre-tout qui peut financer (d'après la déclaration de programme) des activités de démonstration et d'amélioration du lanceur, le suivi et l'analyse des vols, sans qu'un partage de l'enveloppe soit fixé au préalable. Donc en gros, c'est l'équivalent d'EGAS et ARTA réunis pour Ariane 5. Ensuite en fonction des périodes et des besoins, l'accent sera plutôt mis sur une activité plutôt qu'une autre.
Comme la première phase de ce programme dit "d'accompagnement" se termine avant que le premier tir ait eu lieu, évidemment, elle ne financera pas beaucoup d'analyses de vols Wink . Il est possible que certaines évolutions (deuxième source pour le logiciel de vol...) aient été financées ainsi.

Cela n'empêche pas qu'un programme plus conséquent d'évolution (différent de VERTA) est actuellement discuté, et devra être décidé à la prochaine ministérielle (ne serait-ce que pour conserver les équilibres de retour géographiques, face aux activités ariane 5 ME et Ariane 6 où l'Italie intervient peu)
Je ne connais pas le détail de ce programme, en particulier si il permet d'écarter Astrium, mais a priori, il viserait en priorité à écarter les Ukrainiens qui aujourd'hui fournissent le 4ème étage, en remplaçant le troisième étage à poudre et le 4ème étage par un petit étage cryo ou liquide. On évoque également un upgrade du premier étage qui deviendrait P100.

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Kostya




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MessageSujet: Re: Thales Alenia Space concevra la prochaine constellation Iridium   Ven 29 Oct 2010 - 8:36

Laurent J a écrit:
....
Cela n'empêche pas qu'un programme plus conséquent d'évolution (différent de VERTA) est actuellement discuté, et devra être décidé à la prochaine ministérielle (ne serait-ce que pour conserver les équilibres de retour géographiques, face aux activités ariane 5 ME et Ariane 6 où l'Italie intervient peu)
Ouf ! J'ai un instant crains le pire ! megalol

Laurent J a écrit:
Je ne connais pas le détail de ce programme, en particulier si il permet d'écarter Astrium, mais a priori, il viserait en priorité à écarter les Ukrainiens qui aujourd'hui fournissent le 4ème étage, en remplaçant le troisième étage à poudre et le 4ème étage par un petit étage cryo ou liquide. On évoque également un upgrade du premier étage qui deviendrait P100.
L'Ukraine n'est pas, à ma connaissance, membre de l'ESA (même pas coopérant !) et leur participation à VEGA n'est que géré par un accord ponctuel de coopération. Lorsqu'ELV commercialisera les lancements VEGA, il n'y a donc aucune raison d'en faire profiter trop hors d'Europe.
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