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 L'étoffe des héros 2

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Kamov




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MessageSujet: L'étoffe des héros 2   Mar 27 Juil 2010 - 15:14

Je me suis toujours posé la question à savoir pourquoi les ricains n'avaient pas donné de suite au film L'étoffe des héros? Comme pour les Rambo, Rocky et autres. Une suite aurait été très intéressante, la fin du film s'arrêtait aux premières missions Mercury
Un deuxième volet pour l'espace avec les missions Gemini, et bien sur Apollo n'aurait pas été irréalisable surtout aujourd'hui avec les moyens informatiques, et images de synthèses, pour le coté aéronautique les missions de l'avion fusée X.15, et autres appareils expérimentaux
Alors! pourquoi? Budget? Les Américains ont pourtant les moyens en général pour ce type de film, il me semble qu'il a été un succès commercial pour un film commercial comme ils savent si bien les faire
Il est vrai que une suite pour les missions Apollo, il aurait fallu aborder la malheureuse "mission" Apollo 1, ce qui aurait peut-être fait tache pour un film vantant les capacités de la puissante Amérique? Et pourtant celà aurait été une bonne occasion de rendre hommage à ce glorieux équipage. Il ne s'agit bien sûr que d'une supposition de ma part
Les raisons sont peut-être tout autres?
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mar 27 Juil 2010 - 15:20

D'une certaine manière, cela a été fait par Tom Hanks et Ron Howard avec Apollo 13 en 1995 puis 3 ans après avec la série De la Terre à la Lune.
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Kamov




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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mar 27 Juil 2010 - 15:24

Pour Apollo 13 il ne s'agissait que d'une seule mission, et pour De la terre à la lune, que je ne possède pas, il me semble qu'il s'agit d'un film documentaire, et non d'un véritable film de cinéma?
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mar 27 Juil 2010 - 15:30

C'est une série Télé très bien faite en 12 épisodes. Elle a été diffusée sur Canal + en 98, si je ne me trompe pas. Elle est toujours disponible en FNAC.
Par contre, la qualité d'image (pressage DVD France) n'est pas terrible et il n'y a malheureusement aucun bonus de disponible sur les DVD dans l'édition française, ce qui est plutôt décevant.
Chaque épisode est introduit par Tom Hanks jusqu'à Apollo 17. Si je me souviens bien, David Scott a travaillé comme consultant technique sur la série.
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Kamov




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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mar 27 Juil 2010 - 15:32

Merci Explorer pour les précisions Super
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mar 27 Juil 2010 - 15:36

Mais de rien. veneration
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Kostya




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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mer 28 Juil 2010 - 11:02

Explorer a écrit:
...
Chaque épisode est introduit par Tom Hanks jusqu'à Apollo 17. Si je me souviens bien, David Scott a travaillé comme consultant technique sur la série.
Ainsi que Günther Wendt. Mais d'après mes souvenirs, il n'y a pas que des images d'époque dans cette série, il y a aussi certaines scènes reconstituées et rejouées par des acteurs, un peu comme dans la série relatant la course entre Korolev et Von Braun qui était passée sur ARTE à l'occasion des 50 ans de Spoutnik.
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mer 28 Juil 2010 - 11:09

Tout à fait.
La série mêle des images d'archives et des reconstitutions.
Cela n'engage que moi mais la plus spectaculaire est peut-être celle d'Apollo 12 lorsque la foudre frappe la fusée au moment du décollage. De plus, l'acteur qui joue Al Bean s'en tire vraiment bien.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mer 28 Juil 2010 - 12:43

A noter que l'Etoffe des Héros est avant tout un livre, qui n'a pas de suite. D'ailleurs le livre (et le film) se focalise sur l'esprit pionnier des tous premiers à mettre les fesses dans un engin qui peut leur exploser à la figure.
La suite du programme spatial fait moins tête brulée, et ne correspond plus vraiment au message du livre/film véhiculé via les personnalité de Chuck Yeager ou Gordon Cooper.

Et pour info, le film n'a pas été un succès commercial du tout. C'est un succès culturel, parce que beaucoup connaissent ce film, mais n'a pas du tout été un exemple de film rentable économiquement, il a été globalement boudé dans les salles de cinéma (au mieux, il a été 7è au box-office le temps d'un week-end). Pire: après son retrait des salles, le film n'avait même pas remboursé son budget de production eek
Il aura fallu grapiller des dollars dans les ventes de VHS et dans les cinémas étranger pour tout juste arriver à rembourser ce que ça avait couté... Pas de quoi donner l'envie de renouveler l'expérience...
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Kostya




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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mer 28 Juil 2010 - 14:17

Space Opera a écrit:
A noter que l'Etoffe des Héros est avant tout un livre, qui n'a pas de suite. D'ailleurs le livre (et le film) se focalise sur l'esprit pionnier des tous premiers à mettre les fesses dans un engin qui peut leur exploser à la figure.
La suite du programme spatial fait moins tête brulée, et ne correspond plus vraiment au message du livre/film véhiculé via les personnalité de Chuck Yeager ou Gordon Cooper.

Et pour info, le film n'a pas été un succès commercial du tout. C'est un succès culturel, parce que beaucoup connaissent ce film, mais n'a pas du tout été un exemple de film rentable économiquement, il a été globalement boudé dans les salles de cinéma (au mieux, il a été 7è au box-office le temps d'un week-end). Pire: après son retrait des salles, le film n'avait même pas remboursé son budget de production eek
Il aura fallu grapiller des dollars dans les ventes de VHS et dans les cinémas étranger pour tout juste arriver à rembourser ce que ça avait couté... Pas de quoi donner l'envie de renouveler l'expérience...
A mon sens, il a surtout souffert de la concurrence du "Retour du Jedi" sorti presqu'en même temps si mes souvenirs sont exacts. J'ai vu les deux cette année là mais le troisième volet de Star Wars était tellement attendu que beaucoup ont sacrifié "L'Etoffe des Héros" dont la promotion a été quasi inexistante comparé au bulldozer de Georges Lucas.
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mer 28 Juil 2010 - 15:34

Space Opera a écrit:


Et pour info, le film n'a pas été un succès commercial du tout. C'est un succès culturel, parce que beaucoup connaissent ce film, mais n'a pas du tout été un exemple de film rentable économiquement, il a été globalement boudé dans les salles de cinéma (au mieux, il a été 7è au box-office le temps d'un week-end). Pire: après son retrait des salles, le film n'avait même pas remboursé son budget de production eek
Il aura fallu grapiller des dollars dans les ventes de VHS et dans les cinémas étranger pour tout juste arriver à rembourser ce que ça avait couté... Pas de quoi donner l'envie de renouveler l'expérience...

Au même titre que certains autres métrages, c'est devenu un film culte...
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Kamov




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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Mer 28 Juil 2010 - 20:06

Space Opera a écrit:
A noter que l'Etoffe des Héros est avant tout un livre, qui n'a pas de suite. D'ailleurs le livre (et le film) se focalise sur l'esprit pionnier des tous premiers à mettre les fesses dans un engin qui peut leur exploser à la figure.
La suite du programme spatial fait moins tête brulée, et ne correspond plus vraiment au message du livre/film véhiculé via les personnalité de Chuck Yeager ou Gordon Cooper.

Et pour info, le film n'a pas été un succès commercial du tout. C'est un succès culturel, parce que beaucoup connaissent ce film, mais n'a pas du tout été un exemple de film rentable économiquement, il a été globalement boudé dans les salles de cinéma (au mieux, il a été 7è au box-office le temps d'un week-end). Pire: après son retrait des salles, le film n'avait même pas remboursé son budget de production eek
Il aura fallu grapiller des dollars dans les ventes de VHS et dans les cinémas étranger pour tout juste arriver à rembourser ce que ça avait couté... Pas de quoi donner l'envie de renouveler l'expérience...

Je pense que pour la suite il n'était pas obligé de partir d'un scénario d'un livre, ensuite il me semble qu'il a tout de même raflé au passage quelques Oscar, pour un film qui n'a pas marché en salle je trouve ça tout de même Bizarre
Merci quand même à tous pour vos commentaires Wink
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 16:38

Hello Kamov,
Concernant les récompenses de l'Etoffe des héros, le film a raflé 4 Oscars selon la fiche technique de Wikipedia.

http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27%C3%89toffe_des_h%C3%A9ros Wink
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Mustard
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 16:57

Les prix c'est bien mais ce n'est pas de cela que vivent les maisons de production.
Les Oscars, Césars, Palmes d'or de Cannes ou autres, récompensent la qualité d'un film mais pas les entrées et par conséquent les bénéfices. D'ailleurs les films primés sont souvent des films qui n'ont pas marché commercialement.
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 20:30

dans les bonus du DVD, ils font aussi référence au fait que John Glenn était dans la course à la présidence à ce moment là et que ça aurait peut être influencé le succès du film. Newsweek avait même fait sa couverture avec le titre : " un film peut-il faire un président ? "
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Kamov




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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:03

Merci à tous pour ces informations supplémentaires, je comprends très bien les problèmes de l'époque, mais aujourd'hui pensez vous que cela serait possible techniquement, et commercialement?
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:19

La série passée effectivement sur "canal+" en 1998 et présentée par Tom Hanks m'a personnellement toujours gênée aux entournures. Les acteurs étaient nuls. La série (dont j'ai gardé quelques épisodes en VHS) était très stéréotypée, et ne représentait pas la réalité historique. Etonnant de la part des américains, car en revanche, le film "Apollo 13" de Ron Howard lui, était de très bonne qualité, mis à part quelques erreurs assez étonnantes.
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Kamov




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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:33

Je suis partagé sur cette série, j'ai entendu tout les sons de cloches, entre ceux qui ont beaucoup aimés, ceux qui ont pas trop aimés pour diverses raisons etc...
J'ai du mal à me faire une idée sur les qualités réels de cette série (je répète que je ne possède pas) entre documentaire et série télé, j'achète!? j'achète pas!? Grrrrr Suspect
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:42

Il y a un excellent fil consacr? a cette serie sur le Forum :)
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:45

Kamov a écrit:
Je suis partagé sur cette série, j'ai entendu tout les sons de cloches, entre ceux qui ont beaucoup aimés, ceux qui ont pas trop aimés pour diverses raisons etc...
J'ai du mal à me faire une idée sur les qualités réels de cette série (je répète que je ne possède pas) entre documentaire et série télé, j'achète!? j'achète pas!? Grrrrr Suspect
Tu serais déçu, comme je l'ai été. Pour la réalité, il vaut mieux taper "Apollo" sur youtube...
Mais bon, ce n'est que mon avis, que pourra te confirmer Apolloman.
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:49

LM-5 a écrit:
Kamov a écrit:
Je suis partagé sur cette série, j'ai entendu tout les sons de cloches, entre ceux qui ont beaucoup aimés, ceux qui ont pas trop aimés pour diverses raisons etc...
J'ai du mal à me faire une idée sur les qualités réels de cette série (je répète que je ne possède pas) entre documentaire et série télé, j'achète!? j'achète pas!? Grrrrr Suspect
Tu serais déçu, comme je l'ai été. Pour la réalité, il vaut mieux taper "Apollo" sur youtube...
Mais bon, ce n'est que mon avis, que pourra te confirmer Apolloman.

Ben personnellement j'ai tellement attendu la série que je l'ai forcément adorer (rien que le fait qu'une série soit consacrée au programme Apollo)
Je l'ai eu à sa sortie aux USA en zone 1 par Amazon.com, j'ai du dézonner mon lecteur DVD...
Mais comme le dit LM-5, pour la réalité on pourra repasser même si je ne trouve ps flagrant "les manquements"

Par contre je suis assez opposé à taper Apollo sur YouTube et ou DailyMotion car on y trouve beaucoup plus de vidéos sur le Moon Hoax que sur la véritable aventure

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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:52

spacemen1969 a écrit:
Il y a un excellent fil consacr? a cette serie sur le Forum :)

Oui Spacemen je l'ai lu, et donc il y a du pour et du contre alors?...
Merci LM.5 je vais peut-être tout de même me laisser tenter par un coffret à un prix très réduit sur un site très connus, au pire je perdrai que quelques euros
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:54

Kamov a écrit:
spacemen1969 a écrit:
Il y a un excellent fil consacr? a cette serie sur le Forum :)

Oui Spacemen je l'ai lu, et donc il y a du pour et du contre alors?...
Merci LM.5 je vais peut-être tout de même me laisser tenter par un coffret à un prix très réduit sur un site très connus, au pire je perdrai que quelques euros

Tu ne les perdra pas (les quelques euros) c'est un bon moyen de mettre le pied à l'étrier Wink

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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Jeu 29 Juil 2010 - 23:57

Merci Apolloman pour ton commentaire, il faut d'ailleurs que je pense à voter oui pour ton futur livre sur les missions Apollo
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MessageSujet: Re: L'étoffe des héros 2   Ven 30 Juil 2010 - 0:00

Kamov a écrit:
Merci Apolloman pour ton commentaire, il faut d'ailleurs que je pense à voter oui pour ton futur livre sur les missions Apollo
Eh be... Merci bien Embarassed

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