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 Poursuite du développement d'Orion

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David L.
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Jeu 27 Juil 2017 - 20:29

Une belle image d'artiste d'Orion quittant le domaine Terre - Lune...  eek

... qu'on n'est pas prêt tout de même de voir de sitôt...  Cool

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montmein69


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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Jeu 27 Juil 2017 - 21:11

Ce sont les miracles de l'imagerie virtuelle ..... c'est pour faire Shocked
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BBspace
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Jeu 27 Juil 2017 - 22:27

On est d'autant moins près de voir une telle image que l'on voit mal ce que pourrait faire un vaisseau Orion seul dans l'espace lointain au-delà du système Terre-Lune !
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David L.
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Jeu 27 Juil 2017 - 22:55

BBspace a écrit:
On est d'autant moins près de voir une telle image que l'on voit mal ce que pourrait faire un vaisseau Orion seul dans l'espace lointain au-delà du système Terre-Lune !

On peut imaginer qu'il s'agit de la vue depuis le module d'habitation auquel il était amarré, avant que quelqu'un ne le décroche par erreur...  Very Happy
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 7:42

Ah, c'est pourtant bien excitant comme symbolique, on verra sans doute ce genre d'image un jour... lointain !

En marge de ce document : il s'agit sans doute d'un selfi réalisé par un picosat manœuvrant relié en Wifi au vaisseau  Very Happy
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 9:17

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phenix


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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 9:38

C est qui?
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 9:46

phenix a écrit:
C est qui?

Ingénieure systèmes au JPL. Est-elle fiable ??

http://vizualize.me/Kapoglou#.WXrrT4iPLIU


_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 9:49

Aucune idée, mais elle n'est pas la première venue donc à défaut d'être fiable, elle est au moins crédible.
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David L.
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 10:19

Wakka a écrit:
phenix a écrit:
C est qui?

Ingénieure systèmes au JPL. Est-elle fiable ??

http://vizualize.me/Kapoglou#.WXrrT4iPLIU


Cette rumeur me semble incongrue, car de toute façon Orion est désormais financé jusqu'au 30 septembre 2018, avec obligation de travailler sur ce programme, et même si la NASA "décidait" d'annuler Orion, ce n'est pas la NASA qui décide, c'est le Congrès...

Ces rumeurs vont continuer tant qu'un administrateur n'aura pas été nommé et que le National Space Council n'aura pas pris de décisions...
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Mustard
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 10:29

Le problème d'Orion c'est que la NASA ne sait pas trop quoi en faire.
ISS sera alimentée par le secteur privé (Dragon v2 + Starliner), et Orion doit se charger de l'exploration lointaine, or à ce jour on ne parle plus du tout de la visite d'un astéroide, on ne parle toujours pas d'un retour sur la Lune, au mieux une visite en orbite lunaire. Bref un gros programme juste pour faire quelques tours lunaires sans grand intéret.
Donc soit on stoppe Orion, soit la Nasa se lance dans un vrai programme d'exploration mais il est clair qu ele flou actuel ne joue pas en faveur de la continuité du programme Orion. Maintenant je reste surpris que ce type d'info tombe brutalement via une ingénieur (qui risque de se faire taper sur les doigts si c'est vrai), est ce donc une crainte personnelle, une rumeur ou une vraie mauvaise nouvelle ? Si cette rumeur s'ébruite je pense que la Nasa va devoir répondre de façon officielle car continuer à financer un an un programme qui est déjà mort c'est pas très populaire.

Et si Orion est supprimé on peut douter de l'intéret du SLS. Bref, si les deux sautent ça va faire des mécontents chez les sénateurs qui vont voir leurs usines locales fermer. Et si on en arrive là il va rester quoi de la NASA ? juste une administration fédérale type FAA qui imposera des règles au privé. Franchement je reste très sceptique sur cette info. Il y a tellement de fakenews et de fausse identités sur le net que tant qu'il n'y aura pas d'autres sources fiables je n'y croirais pas.
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 11:14

la NASA ne deviendra pas une FAA, elle continuera d'assurer des missions scientifiques avec des sondes et des missions habitées
la NASA n'a pas su se reformer, elle aurait du depuis longtemps demander aux acteurs privés de lui fournir les lanceurs et les capsules. Mais c'est peut-être enfin en train de changer ? Ce tweet semble le dire, et je m'en félicite car depuis 20 ans les développements des lanceurs me font de la peine (j'ai suivi avec passion le lancement du programme constellation mais là franchement j'en peux plus d'attendre...)
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montmein69


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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 12:50

Annoncer qu'il y a des rumeurs (peut-être en augmentation) sur cette éventualité d'abandonner Orion, n'est pas un scoop.
Le privé par exemple ne verrait pas cela d'un mauvais oeil, ce qui lui permettrait d'étendre le périmètre d'utilisation de ses capsules  si un marché s'ouvre au-delà de l'orbite LEO et surtout que la NASA finance par des contrats (Dragon-2, CST 100-Starliner ...  peut-être que d'autres pourraient se mettre sur les rangs comme Blue Origin ? ou un Dream-Chaser de Sierra Nevada en version équipage ?)

Il doit donc y avoir des lobbyistes qui "poussent" pour que cela se produise. Et propager les rumeurs est un moyen de pression (je ne dis pas évidemment que cette dame en est un acteur patenté ... mais elle joue au moins un rôle de relais amplificateur pas tout à fait passif)

Et cela comprend aussi la possibilité de fournir un atterrisseur lunaire (comme Blue Moon).
Le privé quoiqu'on en dise et que certains en  rêve, ne peut développer son business qu'adossé à la NASA et aux commandes publiques.

Mais comme il a été déjà dit .... signaler (propager ?) des rumeurs .... ne fait pas encore la décision d'un Congrès.
Wait and see fiesta
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David L.
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 13:22

montmein69 a écrit:

Mais comme il a été déjà dit .... signaler (propager ?) des rumeurs .... ne fait pas encore la décision d'un Congrès.

Surtout quand la décision du sénat, confirmant celle de la chambre des représentants, finançant totalement Orion pour l'année fiscale 2018 date seulement de quelques jours !
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Arès F


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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 13:25

Hypothèses à l'origine de cette rumeur:
- Nouveau dépassement du coût?
- Retard important vs SLS?
- La NASA pourrait céder les droits d'Orion à Lockheed-Martin, et le considérer comme les autres privés, avec achat de service selon le besoin?
- La NASA est satisfaite des vaisseaux bientôt disponibles (CST-100 Starliner et Dragon 2), et ceux-ci seraient suffisants pour l'ensemble de ses besoins moyens termes, y compris en cis-lunaire?? Là j'en doute fortement. 
- La NASA mettrait sur table un nouveau projet? Un autre gouffre financier affraidmur


Dernière édition par Arès F le Ven 28 Juil 2017 - 13:37, édité 1 fois
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David L.
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Ven 28 Juil 2017 - 13:29

Arès F a écrit:
Hypothèses à l'origine de cette rumeur:
- Nouveau dépassement de coût ?
- Retard important vs SLS?
- La NASA pourrait céder les droits d'Orion à Lockheed-Martin, et le considérer comme les autres privés, avec achat de service selon le besoin?
- La NASA est satisfaite des vaisseaux bientôt disponibles (CST-100 Starliner et Dragon 2), et ceux-ci seraient suffisants pour l'ensemble de ses besoins moyens termes, y compris en cis-lunaire?? Là j'en doute fortement. 
- La NASA mettrait sur table un nouveau projet? Un autre gouffre financier affraidmur

Il ne faut pas accorder plus d'importance à ce tweet qu'il n'en a... surtout de la part d'une personne inconnue dans le domaine des informations sur l'astronautique...

Dans le genre rumeur, il y a quelques jours, il y a eu un tweet d'un autre compte parlant d'un retour de Mike Griffin comme administrateur de la NASA, alors...
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Thierz


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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Sam 29 Juil 2017 - 7:19

Ce n'est pas une rumeur, c'est vrai, Orion va être abandonné, mais pas avant d'avoir fait son premier vol sur STS. À ce moment là seulement, une commission va réfléchir à l'avenir du programme spatial US, va décréter que la vraie cible c'est XXX (ici mettez n'importe quelle justification à la noix qui fait qu'Orion n'est pas bien dimensionné, genre la cible c'est Mars mais avec une équipe de 10 astronautes), et on va définir un nouveau programme révolutionnaire, qui reprend certaines briques d'Orion et STS pour contenter tout le monde, et ça occupera la NASA pendant 15 ans. Excusez-moi si ce message aigri n'est pas drôle, j'en suis le premier désolé...
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Sam 29 Juil 2017 - 8:37

@Thierz, ah, c'est sûr que cela n'arrivera pas à l'Europe ; elle a décidé il y a bien longtemps qu'elle n'aurai pas de vaisseaux spatiaux, et bien elle n'a jamais changé d'objectif elle au moins. Pas de renoncement quel que soit le changement de Direction. On ne va tout de même pas se commettre dans la fabrication de capsules qui finiraient dans des musées comme des vulgaires Soyouz !  surprise
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montmein69


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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Sam 29 Juil 2017 - 13:01

Sans avoir plus de sources à citer sur ce sujet de "l'abandon d'Orion est imminent" que d'autres intervenants, je vais dire :
cette rumeur est fausse, SLS et Orion vont poursuivre leur chemin et s'inscrire dans un plan de poursuite du vol humain côté US.*

Le vote du budget 2018 l'atteste .... et des budgets équivalents seront votés dans les prochaines années.
Ce qui changera certainement c'est de cibler des objectifs ambitieux car ils ne seront pas atteints aussi facilement que voulait l'exprimer le slogan ** "l'ambition martienne est à portée de main et l'homme y posera bientôt le pied" clown

On voit se préciser le plan lunaire (DSG en occupation intermittente, puis un séjour d'un an à tourner en NRHO dans le DSH pour simuler un voyage long) et peut-être la destination martienne dans les années 30 (grosso modo dans 20 ans voir *)
Et probablement que l'ISS continuera à tourner ..... encore un bon moment ... au moins c'est une destination existante vers lequel on peut envoyer régulièrement des équipages, du ravitaillement, des pièces de rechange. Car comme le dit le proverbe "Faute de voyage humain vers Mars .... on admire de belles prises de vue et on mange du twit" cadeau

On se consolera*** en admirant Jupiter .... et dans quelques années ses lunes glacées.

*une source récente .... elle .... récapitule où on en est au niveau des projets annoncés (et Orion et le SLS sont encore vivants pour les réaliser fiesta )
http://www.avgeekery.com/nasa-wants-to-put-a-deep-space-gateway-in-lunar-orbit/
** répété inlassablement depuis Von Braun et glissant régulièrement et imperturbablement de 20 ans tous les 20 ans sage
*** pour ma part je me contenterai de ce qui sera réalisé dans le domaine spatial ..... donc pas besoin de prévoir un semi-remorque de Kleenex
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MessageSujet: Re: Poursuite du développement d'Orion   Sam 29 Juil 2017 - 17:46

Cette petite vidéo, si elle semble assez cohérente pour ne pas être trop fantaisiste, fait au moins rêver un petit moment  Shocked
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