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 Ordinateur ISS

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APOLLO13




Masculin Nombre de messages : 17
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Date d'inscription : 06/08/2010

MessageSujet: Ordinateur ISS   Lun 30 Aoû 2010 - 18:27

bon voila la question qui me turlupine a propos de l'ISS:

Est ce que les astronautes ont plusieurs ordinateurs dans la station spatial international: ceux pour travailler et ceux pour leurs temps libre et tout le tralala??

est ce qu' ils peuvent prendre leurs propre ordinateurs dans l'espace ??
est ce que ce sont les plus puissants et les plus pratiques en microgravité ??
est ce que c'est la NASA qui a choisit les ordinateurs ou c'est plutot un sponsoring ??
et la derniere : que se passe t'il si l'un d'entre eux attrape un virus est ce que cela peut gravement l'endommager au sens éléctronique ??!!

Voila
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montmein69




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MessageSujet: Re: Ordinateur ISS   Lun 30 Aoû 2010 - 19:26

APOLLO13 a écrit:

est ce que ce sont les plus puissants et les plus pratiques en microgravité ??

Réponse : non pour les "plus puissants".
Dans l'espace on travaille avec de l'électronique "durcie" , aussi bien micro-processeur que mémoires et autres CI. (toujours le risque des particules ionisantes)
Je ne sais pas à quelle "génération" ils en sont ... mais la "puissance" n'est pas le critère principal.
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Kostya




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MessageSujet: Re: Ordinateur ISS   Lun 30 Aoû 2010 - 20:48

APOLLO13 a écrit:
bon voila la question qui me turlupine a propos de l'ISSjavascript:emoticonp(':?:')

Est ce que les astronautes ont plusieurs ordinateurs dans la station spatial international: ceux pour travailler et ceux pour leurs temps libre et tout le tralala??

est ce qu' ils peuvent prendre leurs propre ordinateurs dans l'espace ??
est ce que ce sont les plus puissants et les plus pratiques en microgravité ??
est ce que c'est la NASA qui a choisit les ordinateurs ou c'est plutot un sponsoring ??
et la derniere : que se passe t'il si l'un d'entre eux attrape un virus est ce que cela peut gravement l'endommager au sens éléctronique ??!!

Voila
Si ! Si ! Certes, comme le précise montmein69, ce ne sont pas les plus puissants dans l'absolu puisque la technologie "durcie" impose certaines contraintes qui empêche d'utiliser le dernier cri de la technologie mais ce sont actuellement les plus puissants en orbite (surtout si l'on considère l'ATV comme un élément de la logistique ISS). La technologie est celle du début des années 90 (processeur Risc de deuxième génération mais quand même 64bits) mais c'est déjà bien mieux que tous les autres satellites (hors démonstrateurs technologiques dont l'objectif est justement de commencer à appliquer les technos des vols habités au reste du spatial) mis en orbite de nos jours qui sont, au mieux des 32bits de technologie des années 80. La partie développée en Europe est à base de transputers (et pour les moins puissant des processeurs répondant à la norme MIL-1750A qui date des années 80 donc pas mieux que les satellites ou les sondes) pour ce qui est de la partie tolérante aux fautes (système anti-incendie, gestion des alarmes de pression, température...etc) mais à base de Sparc spatialisés cadencés à 1,5GHz pour la partie applicative (aussi appelés ERC32 et devenu récemment LEON). De plus, le module Columbus offre une mémoire de masse à base de disque dur redondant et de serveur NFS (donc gérée par son propre processeur ERC32), le tout est connecté comme nos PCs sur Terre via un réseau Ethernet doublé d'un bus MIL-1553 (comme en aviation militaire) notamment pour tout ce qui est données synchrones.
Pour ce qui est de la partie américaine, c'est Boeing qui a choisi la technologie en fonction des exigences de la NASA et a sous-traité à Honeywell. Leur choix s'est porté sur des PowerPC 603C durcis (notamment à cause de leur faible consommation) utilisés aussi dans les futurs sondes de la NASA (i.e. Curiosity).

Aucun de ces ordinateurs ne peut attraper un virus car les systèmes d'exploitation utilisés ne permettent pas l'exécution de virus (on est pas sous Mickeysoft Windaube !): le système d'exploitation des transputers est même d'architecture empêchant la propagation des virus. De plus, tout ce qui rentre ou est envoyé vers l'ISS est contrôlé à plusieurs reprises avant d'être installé ou transférer en orbite.

Voilà, j'espère ne pas avoir été trop "technique" car les questions que tu poses sont quand même assez pointues.
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: Ordinateur ISS   Lun 30 Aoû 2010 - 21:16

En dehors des ordinateurs dont tu décrits l'existence et qui servent à contrôler la station et leurs modules, les astronautes utilisent également pour leurs activités de tous les jours de simples PC portables sous Windows ( XP il me semble ) : pour les loisirs multimédia, les mails, internet, leur planning, accéder à des procédures, modes opératoires, notices. Je peux imaginer bon nombre d'application utiles pour gérer leurs loisirs et leur travail. Certains de ces portables permettent également de piloter toutes sortes d'expériences.

Ces équipements sont sujets à des pannes matériels et logicielles comme on peut tous en connaitre ici sur Terre. A priori, les astronautes se débrouillent très bien - avec l'aide des techniciens au sol - quand il s'agit d'assurer des dépannages ... si les configurations sont bien faites, les systèmes peuvent être rapidement remis en service ( masters, config standardisés, package logiciels, procédure à appliquer, etc... ).
Et donc là je pense que ces équipements peuvent être atteints par un virus : je suppose que les baladeurs mp3, clés USB et autres équipements personnels de ce type qu'apportent les astronautes doivent être déclarés et correctement vérifiés avant de pouvoir être embarqué la haut et être autorisés à être connectés aux ports USB.
Je ne pense pas que le Wifi soit autorisé non plus... quoiqu'il y ait peu de chance de voir quelqu'un se connecter illégalement à leur routeur :)

VONFELD
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Kostya




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MessageSujet: Re: Ordinateur ISS   Mar 31 Aoû 2010 - 12:49

Vonfeld a écrit:
En dehors des ordinateurs dont tu décrits l'existence et qui servent à contrôler la station et leurs modules, les astronautes utilisent également pour leurs activités de tous les jours de simples PC portables sous Windows ( XP il me semble )
Négatif: les portables (du "jetable") de Columbus eux tournent sous Unix (au départ Solaris mais plus récemment, une distribution de Linux). Seuls ceux des Américains utilisent Windows (comme tu le dis principalement pour les loisirs et le backoffice).

Vonfeld a écrit:
Certains de ces portables permettent également de piloter toutes sortes d'expériences.
Côté européen, ceux qui ont le droit de se connecter au réseau des payloads ne sont pas sous Windows (trop risqué: Windows est exclus du "monde DO-178"... enfin, au moins pour la partie qui vole Sad).

Vonfeld a écrit:
Ces équipements sont sujets à des pannes matériels et logicielles comme on peut tous en connaitre ici sur Terre.
Beaucoup plus de pannes que sur Terre. Les portables sont donc vus comme du consommable: au-delà d'un certain niveau d'indisponibilité, ils sont simplement jetés et remplacés.

Vonfeld a écrit:
A priori, les astronautes se débrouillent très bien - avec l'aide des techniciens au sol - quand il s'agit d'assurer des dépannages ... si les configurations sont bien faites, les systèmes peuvent être rapidement remis en service ( masters, config standardisés, package logiciels, procédure à appliquer, etc... ).
Et donc là je pense que ces équipements peuvent être atteints par un virus : je suppose que les baladeurs mp3, clés USB et autres équipements personnels de ce type qu'apportent les astronautes doivent être déclarés et correctement vérifiés avant de pouvoir être embarqué la haut et être autorisés à être connectés aux ports USB.
C'est aussi pour cela qu'ils ne sont jamais mélangés avec les portables connectés aux expériences qui ne disposent[disposaient pas à l'origine ?] de port USB.

Vonfeld a écrit:
Je ne pense pas que le Wifi soit autorisé non plus... quoiqu'il y ait peu de chance de voir quelqu'un se connecter illégalement à leur routeur :)
Normalement, la génération de portable utilisée (à une époque des Thinkpad à base de Pentium5) ne supporte pas le wifi (ni à l'origine l'USB) mais de toute façon, l'utilisation de cette gamme de fréquence est interdite pour des raisons d'incompatibilité électromagnétique avec le reste de l'électronique de bord.
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Frandu12




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MessageSujet: Re: Ordinateur ISS   Mar 31 Aoû 2010 - 13:00

petit HS mais ce sujet n'aurais t'il pas sa place dans la rubrique ISS fin HS
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Kostya




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MessageSujet: Re: Ordinateur ISS   Mar 31 Aoû 2010 - 14:09

Frandu12 a écrit:
petit HS mais ce sujet n'aurais t'il pas sa place dans la rubrique ISS fin HS
En fait, j'ai l'impression d'être HS depuis le début et y compris en relisant la question d'Apollo13.
Il n'était pas question des ordinateurs de l'ISS mais uniquement des portables utilisés pour les loisirs et les besoins persos de l'équipage. Je n'ai donc pas la réponse aux questions de notre jeune ami mais Vonfeld approche le vrai sujet de plus près que je ne l'ai fait jusqu'alors.
Tout ce que je peux dire, c'est que le règlement de l'ISS limite énormément l'emport d'objets personnels (y compris leurs propres PCs) au strict minimum et que même s'ils emmenaient leur propre PC (supposé aux normes terrestres), il serait d'abord scanné contre les virus avant de partir et tomberait en panne en orbite avant d'avoir eu le temps d'en attraper un sur place.
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MessageSujet: Re: Ordinateur ISS   Mar 31 Aoû 2010 - 18:10

-> déplacé dans la rubrique ISS
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