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 Déploiement câble pour création courant électrique

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Astro-notes
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MessageSujet: Déploiement câble pour création courant électrique   Sam 4 Sep 2010 - 17:53

Le Japon vient de tester avec une fusée sonde le déploiement d'un long ruban à 300 km d'altitude (vol suborbital).
Ce déploiement, réussi, va permettre par la suite de tester la création d'un courant électrique par induction du
champ magnétique terrestre. Voyez ce sujet ici en anglais.

http://www.newscientist.com/article/dn19393-space-ribbon-deployed-to-surf-earths-magnetic-field.html

Cela pourrait permettre d'envisager une nouvelle source d'énergie électrique dans l'espace (là où il y a un champ magnétique). Au passage le Japon rappelle ici que
le déoulement de filins (ruban, câble) n'a jamais pleinement réussi. C'est donc là aussi une première à ajouter avec celui du déploiement de la voile solaire.
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Yantar




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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Sam 4 Sep 2010 - 18:25

Deux tests avaient été réalisés à bord de la navette spatiale par l'agence spatiale italienne. Les satellites TSS (Tethered Satellite System) ont vol éen 1992 sur Atlantis et en 1996 sur Columbia. Lors du premier test, le câble n'a pu être déployé que partiellement malgré les efforts déployés par les astronautes pour y arriver. En 1996, le câble s'est rompu et le satellite a été perdu.

http://science.nasa.gov/missions/tss/

Il existe des vidéos sur Youtube de l'incident en 1996 mais malheureusement mal interprétées par les personnes qui les ont postées.
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DGFIP




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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Sam 4 Sep 2010 - 18:33


Début de la première tentative, STS-46 en Juillet 1992.

[img][/img]
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Sam 4 Sep 2010 - 18:50

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yoann




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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Sam 4 Sep 2010 - 19:12

Justement, il ya peu, je regarder un documpentaire sur Nicola TESLA, qui avai deja predit de son tempsle phenomene (en theorie du moins) .
Et que dans le documentaire, il on fait une breve alusion a l'experiance sur sts-46 justement, et ou il etait espliqué que le cable aurai rompu car le courant recupéré par le cable auré été trop elevé pour sa resistance... ( ou un truc comme ca)

Enfin bref, je ne met pas le doc ici, car c'etait un mix de fumisterie et conspiration... ( vous voyer le genre)

en tout cas, si quelqun pourrai me confirmer cette histoire avec Nicola TESLA, merci d'avance
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Jean-Robert




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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Sam 4 Sep 2010 - 21:47

Effectivement ce fut prédis par Tesla sous l'appellation d'énergie libre qui serais présent dans tout l'Univers,...

Wikipédia a écrit:
C’est au cours de la conférence du 20 mai 1891 à l’American Institute of Electrical Enginneers de New York, que Tesla a pour la première fois parlé de l’énergie libre. Voici ce qu’il annonce : « Dans quelques générations nos machines seront propulsées par cette énergie disponible à tout endroit de l’univers.[…] Dans l’espace il y a une forme d’énergie. Est-elle statique ou cinétique ? Si elle est statique, toutes nos recherches auront été vaines. Si elle est cinétique – et nous savons qu’elle l’est – ce n’est qu’une question de temps, et l’humanité aura mis en harmonie ses techniques énergétiques avec les grands rouages de la nature ».

Voilà !!! study
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montmein69




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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Dim 5 Sep 2010 - 7:15

Je ne pense pas qu'il y ait lieu de faire appel à l'énergie libre de l'Univers, telle que Tesla pouvait le faire à la fin du XIXème siècle où les connaissances étaient encore balbutiantes.

L'expérience du space tether est une version originale de production d'électricité selon les règles de l'électromagnétisme.
Elle nécessite de se trouver dans le champ magnétique d'une planète.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrodynamic_tether
Ce qui est original aussi, c'est que le circuit dans lequel apparait le courant induit, se referme par le biais de l'ionosphère.


une traduction d'un site éducatif US qui décrit l'expérience qui a intrigué Yoann :
http://www-spof.gsfc.nasa.gov/Education/Fwtether.html
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Dim 5 Sep 2010 - 9:13

Merci montmein69 d'avoir remis ce fil sur ses rails.
Effectivement il ne s'agit en rien "d'énergie libre" mais du très classique conducteur se déplaçant dans un champs magnétique.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Dim 5 Sep 2010 - 9:32

Steph a écrit:
Merci montmein69 d'avoir remis ce fil sur ses rails.
Effectivement il ne s'agit en rien "d'énergie libre" mais du très classique conducteur se déplaçant dans un champs magnétique.
Idem! :)

Merci à Montmein69 pour ces documents qui remettent les choses au point.
Premièrement ce champ magnétique n'est pas la source d’énergie. Si on utilise ce câble pour produire du courant électrique la source d'énergie est mécanique (somme des énergies cinétique et potentielle gravitationnelle) et provient de l 'abaissement de l'orbite de l'engin spatial dans le champ de gravitation de la Terre .
Si au contraire on fait circuler du courant électrique dans le câble pour créer des forces électromagnétiques (force de Lorentz) alors la source d’énergie se trouve dans les batteries ou le soleil dans le cas où on utilise des cellules photovoltaïques.
Secundo un point malheureusement trop souvent passé sous silence par les vulgarisateurs scientifiques : c’est que le circuit doit être" fermé "*pour que le courant circule via la ionosphère.
C’est pourtant par là que l’on commence le B-A- BA en électricité !
* PS : Plutôt que "fermé "je préfère le mot le mot" bouclé " et à "ouvert" le mot " interrompu "…car par le biais du subconscient on associe "fermé " à "on ne peut passer" et " ouvert" à on " peut passer"…sans doute nos premières expériences d’enfant avec les portes. Wink
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Mer 8 Sep 2010 - 10:01

Je suis peut-être allé un peu vite en propageant l'info sur la première réussite de déploiement d'un câble dans l'espace par le Japon. Certes si l'info est bien réelle,
peut-être ais-je oublié une info passée inapperçue en mars dernier.
Le Naval Reaserch Laboratory avait lancé un picosat du type Cubesat du nom de TEPCE (Tether Electrodynamic Propulsion Cubsat Experiment) qui aurait déployé
un câble avec succés sur 1000 mètres. Remarquons que si les nipons revendiquent une première ce n'est que sur le déploiement (en vol balistique) alors que pour le
TEPCE du 19 au 23 mars 2010, il y a eu déploiement et production de courant électrique qui a été consommé pour contrôler l'attitude du satellite sans utiliser de
moteur à réaction. Voyez un peu cette histoire à cette URL :

http://www.nrl.navy.mil/media/news-releases/61-10r/

bravo
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Mer 8 Sep 2010 - 10:32

Correction de la correction : Ce n'est pas du 19 au 23 mars 2010 que s'est déroulé ce câble, mais du 19 au 23 mai 2010. Ce sat a été lancé par une fusée japonaise en compagnie de Ikaros.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Mer 8 Sep 2010 - 11:47

J'y perds mon latin ...ou plutôt mon anglais ! Quant au japonais je ne peux le perdre ...ne l'ayant pas acquis. Crying or Very sad

http://www.nrl.navy.mil/media/news-releases/61-10r/

The spacecraft, in its orbital configuration, will consist …Le vaisseau spatial , dans sa configuration orbitale , sera composé …

NRL researchers conducted the deployment tests in the Naval Center for Space….
Les chercheurs LNR ont effectué les essais de déploiement dans le centre de la Marine pour les installations de la technologie spatiale …

The tests were conducted in free fall that simulated the weightlessness of space. ..
Les tests ont été effectués en chute libre qui simule l' apesanteur de l'espace …

Pour le Japon je ne sais pas.

En tout cas Astro-notes nous avons tous intérêt à suivre cela de très près car en effet c'est une autre méthode pour la navigation spatiale sans éjection de matière emportée - du moins dans des champs magnétiques et en particulier dans celui de la ionosphère terrestre.
Cordialement, :)
Giwa

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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Mer 8 Sep 2010 - 15:55


Oui, Giwa, je suis d'accord avec toi, j'ai lu beaucoup de futur dans le texte et pourtant une affirmation pour le déploiement entre les 19-20 mai 2010 scratch
D'accord aussi il faut suivre ce sujet (avec Ikaros) car c'est passionnant.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Mer 8 Sep 2010 - 18:40

Astro-notes a écrit:
...
TEPCE du 19 au 23 mars 2010, il y a eu déploiement ...
http://www.nrl.navy.mil/media/news-releases/61-10r/

A la relecture de ce post on indique bien le mois de Mars (March en anglais). Mais il me semble que ce déploiement s'est effectué au sol en laboratoire - probablement dans une tour sous vide pour chute libre.
Cela reste quant-même une très belle performance, très prometteuse pour la suite.
Super
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Mer 8 Sep 2010 - 19:51

Giwa a écrit:
Astro-notes a écrit:
...
TEPCE du 19 au 23 mars 2010, il y a eu déploiement ...

A la relecture de ce post on indique bien le mois de Mars (March en anglais). Mais il me semble que ce déploiement s'est effectué au sol en laboratoire - probablement dans une tour sous vide pour chute libre. Cela reste quant-même une très belle performance, très prometteuse pour la suite. Super

Sans en faire des kilo sur ma bévue, je m'étais focalisé sur la date du 20 mai qui correspondait au lancement de gros paquet de cubesat par le Japon, mais
dans le paquet il y avait bien entendu Ikaros et la sonde vénusienne plus UNITEC-1 lui ussi en route vers Vénus, puis deux ou trois petits satellites, il aurait
pu faire partie du lot, mais NON c'est bien ce que tu as lu. Fin de l'épisode clown
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Giwa
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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Mer 8 Sep 2010 - 23:22

Les japonais s’intéressent à ce mode de propulsion électrodynamique en particulier pour se débarrasser des débris spatiaux.
http://www.jaxa.jp/pr/brochure/pdf/05/engineering06e.pdf
Technologies for Space Debri s Mitigation (Technologies pour la réduction des débris spatiaux)
Voir page 4/4 : Electro-dynamic tether (attache électrodynamique)
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ManouchKa




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MessageSujet: Re: Déploiement câble pour création courant électrique   Jeu 9 Sep 2010 - 0:01

intéressant ce doc Giwa, merci Surprised
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