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 [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes

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jvgoo




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MessageSujet: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 15:57

Bonjour tout le monde,

Bizarrement, je remarque après une petite recherche que ce sujet a été très peu source de discussions sur ce forum... Les toilettes dans la navette ou dans l'ISS ont à peu près la même tête que ce que l'on a sur Terre. Mais ma question est : comment allait-on aux toilettes du temps du programme Apollo ? Et de Gemini ?

Tous ceux qui ont vu Apollo 13 se souviennent sans doute de la technique utilisée pour les déchets liquides. Mais qu'en est-il des déchets solides ? Il ne me semble pas qu'il y avait une "cuvette" telle que celle qui existe aujourd'hui dans la navette ou dans l'ISS...

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Kostya




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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 16:27

Sujet passionnant clown

Sur les missions courte durée: lavements pré-lancement et régime alimentaire adapté (du type de ceux prescrits en cas d'opération chirurgicale => on évite les prunes par exemple, y'a une anecdote plutôt croustillante à ce sujet sur MIR-Soyouz) ont permis souvent de limiter le besoin. Cependant, pour les moyennes et longues missions avant Apollo 12, la technique des sacs en plastique (et lingettes humides pour la toilette => bien avant que cela existe pour les fesses de bébé donc encore une invention pratique provenant des vols habités !) restait la plus employée en l'absence de système dédié. C'est encore vrai aujourd'hui en cas de panne totale des toilettes. A partir d'Apollo 12, on voit apparaître ça: http://history.nasa.gov/SP-368/s6ch2.htm. Pour les EVAs, c'est la couche et rien d'autre, c-dessous, celle du premier homme à avoir marché sur La Lune:

mais pour l'urine, c'était, comme tu le mentionnes un peu plus sophistiqué.
Y'a pas de sujet tabou: ce genre de question est celle qui revient le plus dans les conférences données par des astronautes aux scolaires. lol!
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peronik




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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 16:55

le problème c'est présenté aux astronautes américains dès le 1er vol sub-orbital le "candidat" (oublier son nom oups ) a du patienter plus de 4 heures dans sa capsule mercury dans sa combinaison avant que tous les paramètres ( fusée metéo..... ) soit déclare OK

après plus de 4 heures la nature humaine mis le pauvre astronaute au supplice ........

l'extraire de la capsule pour qu'il puisse allé se soulager aurai pris trop de temps il a du donc se soulager dans sa combinaison avant de pouvoir effectuer son vol

lors du tir suivant l'astronaute avait subtiliser une protection périodique a son épouse et chercha un nom plus viril pour ce "système de rétention " le truc a été systématiser par l'usage de couches pour incontinent

pour l'archétype du MALE viril tel qu'était l'astronaute dans les années 60 l'usage de cet article n'a évidement pas été diffuser a un large publique.

il n'y a que les scolaires qui dans leur innocente jeunesse posaient ce type de questions au astronautes " la haut comment vous faite ??? "
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Apolloman
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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 17:43

Un peu plus ici http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=technos_cm_installations_sanitaires

Citation :
bien avant que cela existe pour les fesses de bébé donc encore une invention pratique provenant des vols habités

Désoler Kostya les couches furent inventées avant les vols habités, ce n'est qu'une légende urbaine!

Citation :
En 1942, une société suédoise connue sous le nom de Pauliström crée la première couche à base de tissus.

Les premières couches-culottes jetables furent commercialisées par Procter & Gamble en 1961.

De plus c'était tout un art de la mettre
http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=habillage (les premières lignes)

Il ne faut oublier en plus de la couche lors des EVA le système UCTA pour le pipi

Cordialement




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Paul Cultrera/Apolloman
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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 17:46

peronik a écrit:
l
lors du tir suivant l'astronaute avait subtiliser une protection périodique a son épouse et chercha un nom plus viril pour ce "système de rétention " le truc a été systématiser par l'usage de couches pour incontinent

pour l'archétype du MALE viril tel qu'était l'astronaute dans les années 60 l'usage de cet article n'a évidement pas été diffuser a un large publique.

il n'y a que les scolaires qui dans leur innocente jeunesse posaient ce type de questions au astronautes " la haut comment vous faite ??? "

Oui et non... Soyons préçis :

Citation :
Anecdote: Le "surprenant" collecteur d'urine.
Lorsqu'on lui avait montré la capsule Mercury pour la première fois, le président Truman avait soulevé une question, il avait demandé:

" Mais comment font-ils pour pisser ? "

La question avait semé la confusion parmi les responsables du programme. Finalement, quelqu'un s'était résolu à répondre:

" Euh, monsieur le président, ils ne pissent pas..."

Truman était reparti, convaincu que les ingénieurs de l'aérospatiale du pays avaient un grain. Depuis la malheureuse expérience d'Alan Shepard, qui avait du se soulager dans sa combinaison de vol, Gus cherchait désespérément une réponse à la question du président Truman.
Le médecin des vols, Bill Douglas, qui savait très bien que Gus ne lâcherait pas avant d'avoir trouvé, chercha une solution immédiate. Il envoya l'infirmière des astronautes, Dee O'Hara, à Cocoa Beach pour acheter une gaine-culotte. Il pensait que ce sous-vêtement bien ajusté pourrait également faire office de... récipient. Gus, qui parut d'abord atterré par cette "solution médicale" murmura finalement:

" Oh, et puis merde, j'ai vu pire comme bricolage à la noix... "

C'est ainsi qu'en grimpant à bord de Mercury, il devint le premier homme à se risquer dans l'espace dans des sous-vêtements de femme...


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Kostya




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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 17:52

Apolloman a écrit:
....
Citation :
bien avant que cela existe pour les fesses de bébé donc encore une invention pratique provenant des vols habités

Désoler Kostya les couches furent inventées avant les vols habités, ce n'est qu'une légende urbaine!
Je ne parlais pas des couches évidemment mais des lingettes humides utilisées dans les kits FCS Apollo et Gemini.

Citation :
En 1942, une société suédoise connue sous le nom de Pauliström crée la première couche à base de tissus.
Et qui et quand a créé le premier papier toilette humide en sachet individuel ? Hakle ne l'a introduit sur le marché qu'en 1977 à ma connaissance...

Apolloman a écrit:
De plus c'était tout un art de la mettre
http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=habillage (les premières lignes)
Le temps passé pour un "gros besoin" en utilisant le FCS a été estimé à 45 minutes en moyenne !

Apolloman a écrit:
Il ne faut oublier en plus de la couche lors des EVA le système UCTA pour le pipi
Oui mais la question ne portait pas sur l'urine.

@+
Kostya
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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 18:01

Mea culpa kostya, en lisant ta phrase j'ai cru que tu parlais des couches

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Kostya




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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 18:11

Apolloman a écrit:
Mea culpa kostya, en lisant ta phrase j'ai cru que tu parlais des couches
Pas de souci, l'UCTA est aussi un sujet passionnant: un inventeur français (Société Sop'KO) primé au concours Lépine avait même imaginé dans les années 80 un système de ce type pour les personnes incontinentes.

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Sidjay




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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Lun 22 Nov 2010 - 21:11

Kostya a écrit:
Le temps passé pour un "gros besoin" en utilisant le FCS a été estimé à 45 minutes en moyenne !

D'où la nécessité légitime je pense, d'une période de quarantaine d'avant mission pour s'assurer que la santé ne peut pas dérailler, et de ce fait en avoir recours, une fois en mission. est il possible cependant, d'avoir ce genre d'accident en orbite, je veut dire, malgré toutes les procédures "santé" mises à disposition des astro/cosmo-nautes avant une mission, était il possible de voir des cas de malades gastrique a bord? en a t'ont déjà recensés? on pourrait imaginer qu'a cette époque le menu gastronomique ne garantissait peut-être pas un équilibre adéquate pour la flore intestinale. comment faisait ils leur "grosse com en urgence" en cas de..?
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jvgoo




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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Mar 23 Nov 2010 - 22:47

Merci beaucoup pour toutes vos réponses. J'ai beaucoup appris avec les liens que vous avez mis (même les statistiques de production des déchets organiques humains... !)

Concernant ce pré-lavement et la consommation d'aliments "adaptés", est-ce que ceci est toujours en vigueur pour les astronautes de la navette et de l'ISS ?
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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Mar 23 Nov 2010 - 22:50

jvgoo a écrit:
Merci beaucoup pour toutes vos réponses. J'ai beaucoup appris avec les liens que vous avez mis (même les statistiques de production des déchets organiques humains... !)

Concernant ce pré-lavement et la consommation d'aliments "adaptés", est-ce que ceci est toujours en vigueur pour les astronautes de la navette et de l'ISS ?

écoute cette émission et tu auras quelques éléments de réponse
http://www.rtl.fr/actualites/article/les-grosses-tetes-du-21-juil-2010-avec-j-f-clervoy-et-p-guritot-5945685602
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Kostya




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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Mar 23 Nov 2010 - 23:37

jvgoo a écrit:
Merci beaucoup pour toutes vos réponses. J'ai beaucoup appris avec les liens que vous avez mis (même les statistiques de production des déchets organiques humains... !)

Concernant ce pré-lavement et la consommation d'aliments "adaptés", est-ce que ceci est toujours en vigueur pour les astronautes de la navette et de l'ISS ?
Oui pour la purge et un peu moins pour le régime car, pour des raisons psychologiques, l'alimentation est devenue beaucoup plus variée dans l'espace (fini le Tang mais il y a encore beaucoup de plats qui sont transportés déshydratés pour limiter leur poids au lancement) même si son contenu diététique reste surveillé (notamment pour la richesse en Calcium). Shuttleworth en parle aussi sur son site web: http://www.firstafricaninspace.com/home/mission/logs/1/20020209.shtml. La purge n'a rien d'une partie de plaisir même si ça peut amuser ceux qui ne le font pas que par nécessité. Evil or Very Mad

Je viens de lire d'ailleurs qu'il confirme que c'est la question la plus posée aux astronautes, ce dont je me doutais un peu. Pas étonnant que les grosses têtes s'y soient attardé megalol
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MessageSujet: Re: [Technique] Aller aux toilettes dans l'espace avant l'ère des navettes   Mer 24 Nov 2010 - 0:17

tatiana13 a écrit:
jvgoo a écrit:
Merci beaucoup pour toutes vos réponses. J'ai beaucoup appris avec les liens que vous avez mis (même les statistiques de production des déchets organiques humains... !)

Concernant ce pré-lavement et la consommation d'aliments "adaptés", est-ce que ceci est toujours en vigueur pour les astronautes de la navette et de l'ISS ?

écoute cette émission et tu auras quelques éléments de réponse
http://www.rtl.fr/actualites/article/les-grosses-tetes-du-21-juil-2010-avec-j-f-clervoy-et-p-guritot-5945685602

Top. Merci. Je viens de passer un bon moment a les écouter.
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