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 Launch Service Alliance

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nikolai39
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MessageSujet: Launch Service Alliance   Ven 19 Mai 2006 - 10:51

Dites-donc, au départ on nous présentait la Launch Service Alliance comme un truc super pour tout le monde, mais jusque là, est-ce que ça n'a pas servi qu'à Sea Launch ???

Récemment encore, Jean-ves Le Gall se félicitait du lancement de JCSat-9 sur Zenit...

http://www.arianespace.com/site/news/releases/06_05_16_release_index.html

Nicolas
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Yantar




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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Ven 19 Mai 2006 - 18:02

Pour le moment, il me semble que Zenit lance pas mal de satellites prévus initialement pour Ariane... Je n'ai pas encore vu l'inverse... Même Soyuz s'y met.

13/08/05: Soyuz avec Galaxy 14 (prévu initialement sur Ariane 5)
08/11/05: Zenit avec Inmarsat 4F2 (prévu initialement sur Ariane 5ECA)
13/04/06: Zenit avec JCSat 9 (Contrat signé par Arianespace avant transfert sur Zenit suite à l'accord du Launch Services Alliance)

Astra 1KR était prévu aussi sur Ariane ECA mais SES-Astra a préféré le confier à Atlas V. A cette époque là, la version ECA était toujours clouée au sol et la politique de SES-Astra est de confier un satellite à un lanceur qualifié. ILS, l'opérateur des fusées Atlas et Proton, n'est pas lié à Launch Service Alliance. Mais bon, l'air de rien, 4 satellites prévus sur Ariane qui ont été transférés sur un autre lanceur et visiblement, il n'y a encore rien eu en retour.
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Tibret




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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Sam 20 Mai 2006 - 21:35

Avec le dernier échec du Proton, qui sait, peut-être qu'Ariane pourra bénéficier de ces arrangements ...
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Magic




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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Lun 22 Mai 2006 - 21:10

Tibret a écrit:
Avec le dernier échec du Proton, qui sait, peut-être qu'Ariane pourra bénéficier de ces arrangements ...

Les Russes ont balayé l'echec d'un rever de main... comme à leur habitude... Elle n'a pas marché mais la prochaine marchera !
C'est sans doute inhabituel pour les occidentaux. Si la prochaine a un pepin, ils risquent de le payer tres cher.
Si ca marche par contre, quelle economie. PAs de fusée clouée au sol, pas d'enquete, pas de retards, etc.
D'un autre coté, il ne s'agissait pas d'un vol de qualification.

On verra bien...
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Patrick
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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Mar 23 Mai 2006 - 9:02

Magic a écrit:
Les Russes ont balayé l'echec d'un rever de main... comme à leur habitude... Elle n'a pas marché mais la prochaine marchera ...

La panne est due à une particule étrangère qui a bloqué une tuyère de la pompe hydraulique, coupant ainsi l'alimentation en comburant.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Mer 24 Mai 2006 - 8:58

Yantar a écrit:
Pour le moment, il me semble que Zenit lance pas mal de satellites prévus initialement pour Ariane... Je n'ai pas encore vu l'inverse...



Il ne semble pas possible d'augmenter la cadence des tirs d'Ariane V a Kourou.

La version ECA fonctionnant bien à présent, il est possible de satisfaire les clients et il ne devrait plus y avoir de "transfert". Avec la capacité de CU et le systeme de lancement double (deux clients en GEO en un seul lancement ... ce que ne savent pas faire les concurrents) .... il faut rester optimiste.
Lorsque le pas ELS sera terminé et que Véga sera au point (quand ???) il y aura une palette de possibilités plus large et surtout une rentabilité économique assurée à chaque lancement.

Very Happy
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Yantar




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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Mer 24 Mai 2006 - 10:47

montmein69 a écrit:

Lorsque le pas ELS sera terminé et que Véga sera au point (quand ???) il y aura une palette de possibilités plus large et surtout une rentabilité économique assurée à chaque lancement.

Very Happy

Launch Service Alliance ne concerne que les vols commerciaux pour l'orbite géostationnaire. Autrement dit, il regroupe Ariane 5, Zenit et H-IIA. Vega est un petit lanceur à poudre pour l'orbite polaire qui ne volerait que 2 à 3x/an avec une capacité maximale d'environ 1 tonne. Raison pour laquelle ce lanceur ne fait pas partie de l'accord.

Quant à Vega, son premier vol est prévu pour 2008. Dans l'ESA Bulletin de février, on parle de 5 lancements entre 2008 et 2010.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Mer 24 Mai 2006 - 18:02

Faites quand même attention quand vous dites que la version ECA marche bien maintenant... Elle n'a toujours que trois vols réussi... imaginez les conséquences d'un échec , ne serait-ce que l'année prochaine ou dans deux ans!!... Est-ce si improbable que ça ?

D'autre part, n'allez pas trop vite en besogne! Les Russes ont fait une enquête et apportent des mesures de corrections. Les choses vont juste plus vite que chez nous parce que les normes de sécurité sont moins exigeantes et l'administration plus souple.

Par exemple, après l'échec d'Arabsat-4A, ils ont réalisé des allumages au banc du moteur 14D30...

http://www.kosmonavtika.com/lancements/2006/28022006/28022006.html

Nicolas
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Yantar




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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Mer 24 Mai 2006 - 18:43

La version ECA a montré qu'elle fonctionnait. Les défauts se situaient au niveau de Vulcain 2 et depuis celà a été corrigé. Quant à l'étage ECA, même si le design en lui-même est nouveau, le système est aussi ancien que la famille Ariane puisque le moteur est un HM7B... Il vole depuis 1979 (sur Ariane 1 c'était HM7). Si échec il y a, ce ne sera qu'un accident de parcours comme Proton a connu avec Arabsat. Ce n'est jamais fiable à 100%. Ce sont les risques du métier.

ILS demande à ce que Proton soit fiable. Les critères de fiabilité ont été renforcés suite à 2 échecs consécutifs de Proton en 1999 qui ont poussé le Kazakhstan à refuser que la fusée ne revole tant que la sécurité ne serait pas revue.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Launch Service Alliance   Mer 24 Mai 2006 - 19:22

nikolai39 a écrit:
Faites quand même attention quand vous dites que la version ECA marche bien maintenant... Elle n'a toujours que trois vols réussi... imaginez les conséquences d'un échec , ne serait-ce que l'année prochaine ou dans deux ans!!... Est-ce si improbable que ça ?


Yantar a répondu sur la fiabilité d'Ariane V ECA.

Le fait que le carnet de commandes se remplisse, montre que du côté des clients il y a une bonne confiance ... et ce sont eux le véritable indicateur.
Citation :

At May 16, the company's order book stood at 41 satellites to be launched by Arianespace, plus 5 Starsem launches.

http://www.arianespace.com/site/news/releases/06_05_16_release_index.html

cheers
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