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 PAS DE CEV EN 2014!!

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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 13:24

... de la politique Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 14:46

Beaucoup de politique...

Je suis un peu triste de voir sa tout de meme,les usa pourrait largement envoyer un homme sur la lune dans un intervalle de 2 ans,ils feraient mieux d'etre realiste et de prevoir des vols pour la lune vers 2020,les européens le sont deja plus ils prevoient l'homme sur mars pour 2035.

De toutes facons George W Bush pere avait annoncé le retour sur la lune pour 2005 et l'homme sur mars pour 2015 ,je ne crois plus dans les hommes politiques depuis longtemps peut importe leur nationalitée. Neutral
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 15:03

SkyDreamer a écrit:
Beaucoup de politique...

Je suis un peu triste de voir sa tout de meme,les usa pourrait largement envoyer un homme sur la lune dans un intervalle de 2 ans,ils feraient mieux d'etre realiste et de prevoir des vols pour la lune vers 2020,les européens le sont deja plus ils prevoient l'homme sur mars pour 2035.

De toutes facons George W Bush pere avait annoncé le retour sur la lune pour 2005 et l'homme sur mars pour 2015 ,je ne crois plus dans les hommes politiques depuis longtemps peut importe leur nationalitée. Neutral

Le soucis, c'est plus un projet et long, plus il est cher (mais on peut étaler les dépenses).
Par contre un projet plus court et donc moins cher, engendre une grosse dépense ponctuelle.

Si Kennedy avait promis la lune pour fin 70, Apollo aurait coté beaucoup beaucoup plus cher.

A mon avis, un projet plus court est d'autant plus souhaitable qu'il évite les changements politique.
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Fabs


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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 15:30

Ce qui est important également pour qu'un tel projet ne reste pas qu'une énième promesse de politicien c'est un soutien massif de l'opinion publique.Le projet Apollo a été la réussite que l'on sait aussi grâce au soutien du peuple américain.
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 15:31

Non mais il est triste de voir que les USA ont depenser 150 milliards de $ dans la guerre en Irak en 1 an et qu'il faut 10 ans pour fournir la meme somme dans un projet plus pacifique et ouvrant bien plus de portes sur l'avenir. Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 15:38

C'est vrai que c'est triste...ça en dit long sur les priorités des gouvernements !
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 15:44

Il me semble que de toutes facons soit les politiciens ne s'interessent qu'a leur interet personnel soit il ne s'y connaissent pas assez et ne connaissent pas les enjeux du spatial.

Ne nous plaignions pas trop nous possedons tout de meme Arianne 5 mais il est regretable de voir que nous ne sommes que la 4eme puissance mondiale spatiale alors qu'il nous suffisait de faire comme les chinois (3eme puissance,qui ont pris un ancien missile,fixé une capsule soyouz et envoyé le tout dans l'espace avec un pseudo astronaute).
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Fabs


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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 15:56

Ariane 5 est une excellente base en effet. Elle devait aussi lancer Hermès en parallèle des ses missions commerciales. Et là, j'en reviens au soutien populaire...inexistant en Europe pour les vols habités. Sans ce soutien, les politiciens ne prendront aucun risque !
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 16:27

SkyDreamer a écrit:
(3eme puissance,qui ont pris un ancien missile,fixé une capsule soyouz et envoyé le tout dans l'espace avec un pseudo astronaute).
La fusée longue marche n'a rien d'un ancien missile, c'est une fusée de la classe Ariane 4, Shenzou bien qu'inspiré du Soyuz lui est supérieur en capacité, enfin je vois pas en quoi on peut qualifier de "pseudo-astronaute" une personne ayant tout autant de mérite que les astronautes des autres nations.
Attention notre amertume devant le peu d'engagement en Europe ne doit pas non plus nous faire perdre notre objectivité vis à vis des nations qui ont la volonté que nous n'avons pas ...
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 16:36

Oui excusez moi mais sa m'enerve un petit peu (je m'emporte) le "taikonaute" est un vrai cosmonaute neanmoins leur fusée est une sorte d'ancien missile reconverti
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Blink / Pamplemousse


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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 18:18

SkyDreamer a écrit:
neanmoins leur fusée est une sorte d'ancien missile reconverti
La Semiorka aussi...
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 18:28

ah mais je dis pas le contraire je dis meme que c'est une bonne chose de reconvertir les missiles pour le spatial mais pour envoyer des charges comme les satelites et autres.Mais je ne trouve pas sa tres digne pour envoyer des hommes.Mais c'est mon point de vue ^^
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Blink / Pamplemousse


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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 18:34

Je comprends ce que tu veux dire. Mais le coût d'étude des lanceurs étant ce qu'ils sont, la dignité passe au second plan. Et puis le fait de transformer des engins de mort en machines permettant des avancées techniques et scientifiques est tout aussi noble.
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 19:35

A ma connaissance le lanceur Long March (CZ-2F) n'est pas dérivé d'un missile, il a été développé comme lanceur dès le départ.
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 19:40

En tant que simple Européen, je serais heureux que l'ESA est un programme similaire à celui des Chinois.

Car malgré toute les critiques (dont certaines justifiées),
ils vont de l'avant ... eux
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Patrick
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 19:53

Steph a écrit:
A ma connaissance le lanceur Long March (CZ-2F) n'est pas dérivé d'un missile, il a été développé comme lanceur dès le départ.

Shi cheu
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SpaceNut


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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 19:55

La fin justifie les moyens... Toutes les premières fusées utilisées pour envoyer des hommes dans l'espace ont comme origine un missile ballistique inter-continental (par exemple R7 coté russe, Atlas coté américain)
Est-il plus "digne" d'aller dans l'espace sur une Atlas ou sur une Saturn V ?
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Apolloman
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 19:58

peut importe les moyens, il faut y arriver c'est pour la bonne cause
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 20:00

SpaceNut a écrit:
La fin justifie les moyens... Toutes les premières fusées utilisées pour envoyer des hommes dans l'espace ont comme origine un missile ballistique inter-continental (par exemple R7 coté russe, Atlas coté américain)
Est-il plus "digne" d'aller dans l'espace sur une Atlas ou sur une Saturn V ?

et même tactique comme la Redstone et encore ICBM pour la Titan
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SpaceNut


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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 20:03

Tout à fait... Ils en avaient des ICBM les ricains !
"Missile gap" ? Quel "missile gap" ?
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 20:12

SpaceNut a écrit:
Tout à fait... Ils en avaient des ICBM les ricains !
"Missile gap" ? Quel "missile gap" ?

Même le "Thor" a transporté les premières cibles Gemini et le Jupiter a servi de base au premier étage de la Saturn-I.
Mais c'étaient des IRBM
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 20:14

Patrick R2 a écrit:
Steph a écrit:
A ma connaissance le lanceur Long March (CZ-2F) n'est pas dérivé d'un missile, il a été développé comme lanceur dès le départ.
Shi cheu
Ce qui veut dire scratch Laughing
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 20:15

Euh...on ne s'eloigne pas un peu trop du sujet? ^^
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 20:17

Steph a écrit:
A ma connaissance le lanceur Long March (CZ-2F) n'est pas dérivé d'un missile, il a été développé comme lanceur dès le départ.
Patrick R2 a écrit:
Shi cheu
Steph a écrit:
Ce qui veut dire scratch Laughing
Oui.
J'avais un Harrap's de chinois sous la main
:)
Wanne anne (bonne nuit)
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 20:20

SkyDreamer a écrit:
Euh...on ne s'eloigne pas un peu trop du sujet? ^^

:)

Tout à fait. C'est une question d'habitude. Les discussions évoluent très rapidement, mais c'est ce qui les rend attachantes.
Enfin, amha
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MessageSujet: Re: PAS DE CEV EN 2014!!   Sam 27 Mai 2006 - 20:33

SkyDreamer a écrit:
Euh...on ne s'eloigne pas un peu trop du sujet? ^^
Tu as raison.
Comme dit plus haut, posons nous la question de savoir si le lanceur du CEV développé à partir d'éléments du STS ne serait pas finalement une fausse bonne idée, pourtant au départ celle ci était fort séduisante pour beaucoup de monde (dont je faisais partie).
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