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 Lancement de Progress M-10M le 27 avril

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patchfree




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MessageSujet: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mar 22 Mar 2011 - 22:31

Celui-ci va apporter un système de génération d'oxygène de remplacement pour le segment russe.

Citation :
New Russian oxygen generator will deliver to the ISS - the source

Cargo ship Progress M-10M, which will be launched from Baikonur in late April, will deliver the International Space Station (ISS), a new Russian oxygen generation system, "Elektron-VM, told Interfax-AVN on Monday in a space-rocket industry.
Start the truck will be on April 27. On board will be a new unit for liquid oxygen generation system, "Elektron-VM Russian segment of ISS - the spokesman said.
According to him, currently working at the station liquid unit repeatedly exceeded their service life.
"The ISS has a spare liquid unit, delivered on board the Progress M-59" in January 2007. However, no guarantee that it will work, as it has in its composition equipment captured from the old broken-down fluid blocks "- explained.

NK

Lancement: Progress M-10M (No. 410) par une Soyuz-U depuis Baikonur pad 1/5 à 13:04 UTC
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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Dim 27 Mar 2011 - 20:47

D'après les infos fournies par Sidjay sur le FIL de sts 134, il y aurait un probléme DDO.
Et il y aurait des discussions pour éventuellement décaler .... Je dois dire que je n'y comprends pas grand chose.

Sidjay a écrit:
Le problème en question serait lié au désarrimage « undocking » de la navette Endeavour, fixé juste avant l'arrivée de Progress M-10M. Le problème est que cette situation, met en avant une contraintes connu sous le nom « double Docked Opérations » (DDO), apparente lors d’un tel trafic. Il est entendu que les Russes peuvent être disposés à retarder leur lancement progrès jusqu'au mois de mai, selon les responsables de la NASA contre un report de lancement pour Endeavour au 29 avril. Cependant, cela requiert des négociations entre les deux organismes.

D'autres options incluraient le lancement de Progress M-10M à temps, suivi par une période d'attente sur orbite jusqu'au départ d'Endeavour, à l'occasion de la fin de sa mission. Toutefois ce cas là devient problématique en raison d’une cargaison que ce progress transporterait à son bord et qui est destiné à la partie russe de la station. En effet ce qu’il contient est une expérience biologique qui doit être placé dans un des congélateurs de l'ISS en quelques jours après le lancement.

Bien que l'on puisse supposer que STS-134 conserverais la priorité sur le calendrier d'accueil de la station, les négociations entre les organismes partenaires ne sont pas autorisés à faire de telles hypothèses pour le moment. Toutefois, il est clair qu'à ce moment précis, il est peu probable que la date de lancement d'Endeavour soit modifiée. On a également appris ce vendredi qu’une solution potentielle, au sujet de cette fameuse expérience biologique russe qui je le rappel est sensible à la durée de vol, serait en bons pour parlés. A suivre
http://www.nasaspaceflight.com/2011/03/sts-134-nasa-russia-negotiating-potential-progress-conflict/
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Sidjay




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Dim 27 Mar 2011 - 22:23

Effectivement, il y’a une ambigüité a ce sujet. (Là que ce soit clair je poste sur le fil réservé au vol du Progress donc pas d'américanisme là dedans).
Du côté, russe évidement que les dates eurent été planifiées de longues dates, tout comme du côté américain… Le problème en question serait lié au désarrimage d’Endeavour. Evoluant dans le même périmètre à quelques heures d’intervalle, j’imagine qu’effectivement cela doit jouer en défauts concernant l'arrivée de Progress M-10M. Les deux parties discutent encore à cette heure ci, de cela. C’est sûr chacun veut tirer la couverture de son côté puisque du côté russe, il y’aura a bord visiblement quelque chose (une expérience scientifique réservée au modules Russes, préservée au frais) qui ne pourrait supporter plusieurs jour de « circuit ». Pourquoi est-ce que ce serait Endevour la prioritaire…parce que c’est elle la navette, parce que c’est elle l’américaine ?

Quelque part, il n’y a en somme pas de « problèmes » au sens propre du terme car d’après ce que j’essaie encore de comprendre a cette heure ci, est que cette situation, ne met en avant qu’une contraintes de sécurité, connu sous le nom « double Docked Opérations » (DDO), apparente lors d’un tel trafic. Dans l’absolue, Endeavour pourrait attendre sagement que P10M s’accroche, et pourrait ensuite s’en aller… Il me semble d’ailleurs que sous le vol STS119, il y’avait déjà eut un tel conflit du genre. De ce qui est déjà entendu entre les deux partis est finalement que les Russes peuvent retarder leur lancement progrès10M, jusqu'au mois de mai, selon les responsables de la NASA contre un report au lancement pour Endeavour la ramenant au 29 avril. Cependant, cela requiert des négociations entre les deux organismes.

D'autres options envisagées par les américains incluraient le lancement de Progress M-10M à temps, suivi par une période d'attente sur orbite jusqu'au départ d'Endeavour, à l'occasion de la fin de sa mission…imaginez un peut l’état de la CU que ce progress transporterait à son bord. Une expérience biologique qui doit être placé dans un des congélateurs de l'ISS en quelques jours après le lancement, ne devrait pas être prioritaire selon vous ?

Bien que l'on puisse supposer d’un point de vue américain, que STS-134 conserverais la priorité sur le calendrier d'accueil de la station, les négociations entre les organismes partenaires n’ont pas encore rendues de nouvelles fraiches a ce sujet conflictuel. Toutefois, selon les spéculateurs américains, il serait peu probable que la date de lancement d'Endeavour soit modifiée. Délicat sujet à traiter en tout cas, du fait du si peu d’informations divulguées de façons publiques.
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mer 30 Mar 2011 - 20:55

La préparation du Progress continue.

Citation :
Work on preparing the cargo spacecraft "Progress M-10M" are conducted on schedule
:: 03/30/2011

Yesterday evening in the assembly and testing facility site 254 cargo spacecraft "Progress M-10M" was taken in a vacuum chamber to test the radio, ensuring its docking with the ISS.

This morning, the Progress M-10M "installed on the lodgements, pushed into the chamber and conducted pumping air to provide conditions that are close to the vacuum of space.

Starting cargo spacecraft "Progress M-10M" is scheduled for April 27.


http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=16078
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Dim 3 Avr 2011 - 23:23

Il est possible que le lancement soit reporté de 2 jours si le lancement de la navette a bien lieu le 22 avril. Sinon ce sera comme prévu le 27. Le décalage de 2 jours est peu commode pour les russes car la date de "réserve" (au cas ou le lancement du Progress lui aussi serait ajourné pour raison technique) pour le lancement du Progress tomberait alors le 1er mai jour de congé en Russie.

Citation :
Russia could postpone cargo spacecraft launch

MOSCOW. Apr 1 (Interfax-AVN) - Russia could postpone the launch of a Progress M-10M cargo spacecraft from the Baikonur space center scheduled for April 27 for two days so as not to hamper the flight of U.S. Space Shuttle Endeavour, Alexei Krasnov, the chief of the Russian Federal Space Agency (Roscosmos) manned spaceflight department, told Interfax-AVN on Friday.

"The postponement of the Progress M-10M launch to April 29 from April 27 is being considered so that the cargo spacecraft does not obstruct Space Shuttle Endeavour at the International Space Station. Its docking with the ISS will take place on May 4, after the shuttle has left," Krasnov said.

NASA plans to launch Endeavour early on April 20 and dock it with the ISS on April 21. The shuttle should undock from the ISS on May 1. The rules forbid a Progress docking with the station when a U.S. shuttle is there.

If Endeavour is not launched on April 22, the Progress M-10M will be launched as scheduled, on April 27, and will dock with the ISS on April 29, Krasnov said.

"In this case, the next attempt to launch the shuttle will be made on April 29, following the Progress M-10M's docking with the station," he said.

The postponement of the cargo spacecraft's launch to April 29 is inconvenient because in this case the reserve launch date will be May 1, when Russia observes a national holiday, Spring and Labor Day, Krasnov said.

http://www.interfax.com/newsinf.asp?pg=2&id=233540
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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Lun 4 Avr 2011 - 10:42

patchfree a écrit:
Il est possible que le lancement soit reporté de 2 jours si le lancement de la navette a bien lieu le 22 avril. Sinon ce sera comme prévu le 27. Le décalage de 2 jours est peu commode pour les russes car la date de "réserve" (au cas ou le lancement du Progress lui aussi serait ajourné pour raison technique) pour le lancement du Progress tomberait alors le 1er mai jour de congé en Russie.

Pourtant l'origine de cette journée internationale des travailleurs (avant que Pétain la re-conditionne en "fête du muguet") trouve son origine dans un événement qui s'est déroulé à Chicago le 1er mai 1886.

http://www.herodote.net/histoire/evenement.php?jour=18860501
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mar 5 Avr 2011 - 1:02

montmein69 a écrit:
patchfree a écrit:
Il est possible que le lancement soit reporté de 2 jours si le lancement de la navette a bien lieu le 22 avril. Sinon ce sera comme prévu le 27. Le décalage de 2 jours est peu commode pour les russes car la date de "réserve" (au cas ou le lancement du Progress lui aussi serait ajourné pour raison technique) pour le lancement du Progress tomberait alors le 1er mai jour de congé en Russie.

Pourtant l'origine de cette journée internationale des travailleurs (avant que Pétain la re-conditionne en "fête du muguet") trouve son origine dans un événement qui s'est déroulé à Chicago le 1er mai 1886.

http://www.herodote.net/histoire/evenement.php?jour=18860501

Oui je sais mais l'histoire en a depuis fait la fête du travail...
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mar 5 Avr 2011 - 1:03

Finalement le lancement de la navette étant décalé le 10 jours le lancement du Progress aura bien lieu à la date initialement prévue (sauf problème technique bien sûr).
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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mar 5 Avr 2011 - 9:29

En sait-on un peu plus sur "l'expérience" (de biologie ?) qui ne supportait pas de délai d'attente et devait être rapidement installée dans un rack réfrigéré ?
Argument qui a incité la NASA à accepter de reporter le lancement d'Endeavour.
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pioneer6014




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mar 5 Avr 2011 - 10:41

Oui, je me pose moi aussi des questions à propos de cette expérience. J'ai entendu parler de "freezer" dans les articles anglophones, mais une expérience de biologie au congélateur c'est un peu bizarre non ? Shocked
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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mar 5 Avr 2011 - 12:35

Ils veulent peut-être rescuciter des "bactéries hibernatus" trouvées dans des carottes de glace (puisqu'ils creusent au pôe sud) ????? Règles du COSPAR ..... donc en quarantaine sur l'ISS ?????

Peut-être un test avant des retours d'échantillons qui seraient placées sur l'ISS au retour d'une mission comme Phobos-Grunt ?

Pures spéculations de ma part .... je n'ai pas encore pu activer mon oeil à Moscou blbl
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mer 6 Avr 2011 - 18:30

montmein69 a écrit:
En sait-on un peu plus sur "l'expérience" (de biologie ?) qui ne supportait pas de délai d'attente et devait être rapidement installée dans un rack réfrigéré ?
Argument qui a incité la NASA à accepter de reporter le lancement d'Endeavour.

Moi je crois plutôt (ou aussi) que la NASA a décalé le départ de la navette pour laisser plus de temps encore aux russes pour accepter le vol d'un soyouz "autour de l'ISS quand la navette sera arrimée" pour prendre des photos.

Cela a été refusé la dernière fois car le soyouz qui devait le faire était le premier de la série digitale, donc les russes n'ont voulu prendre aucun risque supplémentaire. Et ils se sont plein de plus de ne pas avoir eu suffisamment de temps pour programmer cela. Là ils vont peut-être accepter...
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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mer 6 Avr 2011 - 21:09

patchfree a écrit:


Moi je crois plutôt (ou aussi) que la NASA a décalé le départ de la navette pour laisser plus de temps encore aux russes pour accepter le vol d'un soyouz "autour de l'ISS quand la navette sera arrimée" pour prendre des photos.

Cela a été refusé la dernière fois car le soyouz qui devait le faire était le premier de la série digitale, donc les russes n'ont voulu prendre aucun risque supplémentaire. Et ils se sont plein de plus de ne pas avoir eu suffisamment de temps pour programmer cela. Là ils vont peut-être accepter...

Mouais ... c'est peut-être un des objectifs de la NASA. Mais je ne parierai pas que cela soit autant lié (une sorte d'échange implicite) , et donc que les russes acceptent pour autant le vol du Soyouz. On verra bien ......
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mer 6 Avr 2011 - 23:18

montmein69 a écrit:
patchfree a écrit:


Moi je crois plutôt (ou aussi) que la NASA a décalé le départ de la navette pour laisser plus de temps encore aux russes pour accepter le vol d'un soyouz "autour de l'ISS quand la navette sera arrimée" pour prendre des photos.

Cela a été refusé la dernière fois car le soyouz qui devait le faire était le premier de la série digitale, donc les russes n'ont voulu prendre aucun risque supplémentaire. Et ils se sont plains de plus de ne pas avoir eu suffisamment de temps pour programmer cela. Là ils vont peut-être accepter...

Mouais ... c'est peut-être un des objectifs de la NASA. Mais je ne parierai pas que cela soit autant lié (une sorte d'échange implicite) , et donc que les russes acceptent pour autant le vol du Soyouz. On verra bien ......
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Sidjay




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Mer 6 Avr 2011 - 23:56

Pourquoi n’y a-t-il pas de message dans ta réponse ci-dessus patchfree ?
J’en avais parlé sur le fil lié à sts134. Concernant le temps de réflexion russe, ces derniers ont jusqu'au jour de vol 9, pour donner une réponse à la Nasa. C’était conclus entre les deux, d’ailleurs, les russes ont clairement indiqués a la NASA, qu’il ne fallait pas compter sur une réponse pré-lancement, mais plutôt après… j’opte à penser que la Russie divulguerai sa réponse au FD9, pas avant….En revanche, est-ce que la NASA aurait fait le dos rond pour obtenir un quelconque gain de cause…je ne sais pas vraiment. Tout de même, il me semble raisonnable de penser que préserver la Biologie aurait là dedans plus de poids dans ce type de décisions, qu'autres choses non ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Jeu 7 Avr 2011 - 9:28

Sidjay a écrit:
il me semble raisonnable de penser que préserver la Biologie aurait là dedans plus de poids dans ce type de décisions, qu'autres choses non ?

D'accord avec Sidjay, l'argument relatif à cette expérience et aux contraintes qu'elle impose, suffit à expliquer l'accord actuel.

Après, établir une relation de "réciprocité" en ce qui concerne le vol fly-by du Soyouz ... c'est purement spéculatif de notre part (à moins d'infos sur un "accord" dont nous n'aurions pas connaissance, mais c'est assez peu probable.).

J'ai expliqué ce qui selon moi pourrait expliquer les réticences (et probablement le refus des russes)
- le vol du Soyouz n'est pas anodin, il entre en conflit avec la contrainte DDO que par ailleurs la NASA met en avant très souvent. Il nécessite de mettre en alerte les moyens sol "au cas où"
- si le vol du Soyouz a un pépin et qu'il faut atterrir en urgence, cela repose entièrement sur la mobilisation des moyens sol russes
- si le Soyouz atterrit en urgence, l'équipage de l'ISS est réduit à 3, cela fout en l'air le programme que doit exécuter l'équipage (avec peut-être des problèmes difficiles si un spécialiste n'est plus à bord pour telle ou telle tâche)
- si les russes acceptent alors que les justifications restent largement discutables ... ils mettent le doigt dans un engrenage. On risque de leur demander de réitérer ... Combien de fois ?

Comme je l'ai dit, l'argument photo est devenu largement "bidon" (l'HTV est parti) et il manquera un Soyouz (celui qui prend la photo).
L'argument technique "inspection de parties invisibles de l'ISS" n'avait jamais été évoqué jusque là ... est-il vraiment pertinent ou purement de circonstance ?????
S'il est bien réel cela mérite une discussion entre tous les partenaires et l'étude d'une solution qui convienne sans réserve à tout le monde.
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement de Progress M-10M le 27 avril   Jeu 7 Avr 2011 - 20:30

Sidjay a écrit:
Pourquoi n’y a-t-il pas de message dans ta réponse ci-dessus patchfree ?


Je ne sais pas. Il ne me semble pas avoir fait de réponse...du tout. Sans doute une fausse manoeuvre comme j'ai pas mal posté à ce moment là. Désolé! Embarassed
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