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 Marcos Pontes dépose les armes

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vp




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MessageSujet: Marcos Pontes dépose les armes   Mar 30 Mai 2006 - 21:37

Tout est là :
novosti
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mar 30 Mai 2006 - 21:43

Voilà qui est bien curieux, c'est assez triste qu'il ne rende pas à la communauté du spatial au sens large ce qu'il a reçu ...
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mar 30 Mai 2006 - 22:53

C'est vraiment étrange... une mauvaise expérience durant son vol ou son entrainement ?
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Mustard
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mar 30 Mai 2006 - 23:33

L'apat du gain dans un pays si pauvre. Certains ont du lui proposer des fortune.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mar 30 Mai 2006 - 23:47

D'une part je pense que les astronautes, surtout si frais, sont des gens qui vivent de passion avant tout.
D'autre part je pense aussi que même au Brésil, un astronaute ne doit pas vraiment vivre dans la misère.
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Fabien




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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 0:09

Dans les corps des astronautes, l'histoire nous a montré, et continue aujourd'hui à nous prouver, qu'il y a des bons et des moins bons.

Il aurait pu devenir un véritable ambassadeur de la recherche au Brésil.
Je trouve personnellement cela décevant.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 8:58

Astrogreg a écrit:
D'une part je pense que les astronautes, surtout si frais, sont des gens qui vivent de passion avant tout.
D'autre part je pense aussi que même au Brésil, un astronaute ne doit pas vraiment vivre dans la misère.

tu sais un astronaute ça ne roule pas sur l'or. Et surement encore moins au Brésil.
Mais comme le dit Fabien dans le tas il y en a toujurs des ingrats. Même s'il y a eu des différents avec X pour raison X la moindre des choses aurait été d'être reconnaissant vis à vis de ceux qui lui ont permi de faire ce vol. Au moins en restant 1 ou 2 ans à leur disposition pour promouvoir l'espace.

Pontes je doute qu'il vive de passion, sinon il continuerait à communiquer sa passion en faisant des interviews et conférences à travers son pays. Là, si tôt c'est très ingrat je trouve.
On sait tous que les hommes d'affaires (plus ou moins véreux) profitent toujours des gens connus pour leur proposer de participer à des projets et parfois ils gagnent de l'argent mais parfois ils se font arnaqués (cas Douillet et bien d'autres grands sportifs).
Je crains que des hommes d'affaire lui ait proposer de participer aux affaires sur son nom et sa renommée. Et là je ne vois que l'apat du gain. Enfin c'est ma vision des choses.

Les astronautes, surtout les premiers d'une nation, sont en général des pilotes de l'armée, ce sont des passionnés ... pas des hommes d'affaire. S'il est parti dans ce domaine c'est pour l'argent sinon il serait reparti dans l'armée de l'air.
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lambda0
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 9:15

Mais on peut bien promouvoir l'espace en étant dans les affaires !
Et même monter une entreprise : on en a bien un qui l'a fait en France.
Attendons quand même de voir avant de juger.

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"The dinosaurs failed to survive due to the lack of a space program"
Arthur C. Clarke
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Mustard
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 9:30

lambda0 a écrit:
Mais on peut bien promouvoir l'espace en étant dans les affaires !
Et même monter une entreprise : on en a bien un qui l'a fait en France.
Attendons quand même de voir avant de juger.

Ce qui dérange c'est surtout qu'il ait démissionné et entré dans les affaire juste après son retour. De mémoire ça ne s'est jamais fait je crois.
C'est quand meme un manque de respect envers l'administration qui a dépensé des millions pour lui faire ce vol spatial. La moindre de schoses aurait été de promouvoir l'espace (conférence, visite dansles écoles, interviews, etc) au moins un ou dux ans.
C'est sa démission imédiate qui choque.

C'est un peu comme offir un cadeau à quelqu'un, qu'il le prenne et parte aussitot sans te dire merci. Ca manque de reconnaissance tout de meme.
Mais bon, il est vrai qu'on ne connait pas les dessous de l'histoire. si quelqu'un a plus de détails (différents avec l'administration brésilienne ?)
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Argyre




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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 9:39

lambda0 a écrit:
Mais on peut bien promouvoir l'espace en étant dans les affaires !
Et même monter une entreprise : on en a bien un qui l'a fait en France.
Attendons quand même de voir avant de juger.
Oui, même réaction pour moi. Je ne vois pas en quoi sa démission porte préjudice au spatial. Il y a d'ailleurs 2 façons postives de voir les choses :
- Primo, il laisse sa place à d'autres, donc dans ce cas c'est tout sauf de l'égoïsme.
- Deuxio, il est passionné par l'exploration spatiale, mais il a été déçu de ce qui se passait dans l'ISS (pas vraiment de l'exploration) et estime n'avoir de toute façon que très peu de chances de revoler un jour ou dans très longtemps. Si c'est le cas, on peut voir sa démission comme du "pas assez", plutôt que comme du "j'en veux plus" !
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Aragatz




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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 11:42

lambda0 a écrit:
Mais on peut bien promouvoir l'espace en étant dans les affaires !
Et même monter une entreprise : on en a bien un qui l'a fait en France.
Attendons quand même de voir avant de juger.

Jean-Loupiot avec Tietronix Optics bien sûr, et ça à l'air de bien marcher !
Autrement, je pense aussi que Marcos Pontes voulait se glorifier d'être le 1er spationaute brésilien, + qu'autre chose
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Mustard
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 12:11

Partir dans un voyage spatiale payer entièrement par l'administration nécessite à mon avis un devoir en retour. Ce devoir est à mon avis de promouvor l'astronautique par des conférences au moins un ou deux ans. Qu'il revole ou pas dan sl'espace par la suite. C'est un peu ce que je nommerai du donnant donnant, je te rend un service tu m'en rends un autre.
Sans l'administration spatiale brésilienne ce monsieur n'aurait jamais réalisé l'un des plus grand rêve de l'homme et les rares qui ont eu ce privilège ont tous été reconnaissant et disponible vis à vis de leur agence spatiale.

J'ignore où il est parti bosser maisje craisn qu'il profite de sa renommer pour s'enrichir.
C'est ce genre d ecomportement qui fait quepar la suite, par déception, les agnece feront des contrats d'exclusivité sur plusieurs années aux futurs astronautes. Si la Nasa a toujurs refusé à leurs astronautes de gagner de l'argent sur leur activités spatiales c'est justement pour éviter cette dérive du gain et aussi de l'arnaque (les gens connues attire l'argent mais aussi les voleurs).

La démission de Pontes, c'est son choix maisje toruve que ça manque de reconnaissance, c'est tout. L'agence brésilienne lui a offre un couteux rêve quasi inaccessible sur un plateau et une fois consommé il s'en va immédiatement de façon assez ingrate. C'est mon point de vue.
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Fabien




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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 12:19

Ce qui me choque, c'est que la démission arrive moins d'un mois après son vol, donc officieusement, quelques jours après l'atterrissage...après des années de démarches et accords allant en sa faveur.
Quelle sera l'image de l'agence brésilienne auprès des autres agences spatiales internationales après ceci ? Et bien, alors même qu'elle avait tout fait pour gagner en crédibilité...elle en perd bien plus je trouve.

Marco Pontes n'était pas n'importe qui au sein de l'agence. C'était le premier !
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SpaceNut




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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 12:22

Attendons de connaître les tenants et les aboutissants de cette information avant de tirer des conclusions et peut-être les explications de l'intéressé !
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 12:50

Exactement, nous ne savons peut-être pas tout ( certainement même ) sur cette histoire.
Cependant, pas mal de moonwalker ont quitté la NASA peu après avoir marché sur la lune, ça n'avait choqué personne il me semble.
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mer 31 Mai 2006 - 21:38

Je ne vois pas en quoi celà choque certains qu'il soit partit si vite. Il avait été payé pour voler, il l'a fait, et maintenant il fait autre chose. Point. On voit ça comme un rêve, lui le voyait peut-être comme un travail et un moyen de s'enrichir, il en a tout à fait le droit, à partir du moment où il a fait ce qu'on voulait qu'il fasse. On ne fait pas astronaute comme on fait caissière de supermaché (celà n'a rien d'offensant, c'est juste un exemple), s'il a été sélectionné, c'est que c'est un bon astronaute. Après, pour ce qui est de promouvoir le spatial, si rien n'était prévu dans son contrat, rien ne l'y oblige. On a un peu tendance à l'oublier à cause du côté "exploit", mais au sens bassement juridique, c'est un travail comme un autre, rien de plus. En tout cas, c'est mon avis.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Jeu 1 Juin 2006 - 11:16

C'est clair que si l'agence brésilienne voulait le garder plus longtemps ils avait qu'à inclure cela dans le contrat. Ce sera peut être le cas dans les futurs contrats (meme si je doute qu'un brésilien revole bientot).
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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Jeu 1 Juin 2006 - 20:26

Mustard a écrit:
C'est clair que si l'agence brésilienne voulait le garder plus longtemps ils avait qu'à inclure cela dans le contrat. Ce sera peut être le cas dans les futurs contrats (meme si je doute qu'un brésilien revole bientot).

Qui c'est :?:

Initialement M.Pontes a suivi l'entrainement MS dans le cadre d'accord entre les USA et le Brésil car le Brésil finance une expérience pour ISS (je ne sais plus laquelle). Peut être qu'un autre Brésilien sera selectionné pour voler sur la navette :?:

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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mar 6 Juin 2006 - 10:17

vp a écrit:
Initialement M.Pontes a suivi l'entrainement MS dans le cadre d'accord entre les USA et le Brésil car le Brésil finance une expérience pour ISS (je ne sais plus laquelle). Peut être qu'un autre Brésilien sera selectionné pour voler sur la navette :?:

Wait and see Sleep


Les palettes d'expériences externes sont d'origine brésilienne il me semble.

Elles sont dimensionées pour être livrée et récupérée par le STS Evil or Very Mad (comme le reste) Exclamation Alors, combien voleront :?:

Perso, pour rester dans un corps d'astronaute, après un vol comme le sien et vis-à-vis de la participation brésilienne, il faudrait participer, par exemple, à un vol de longue durée.

Mais jusqu'à présent les seuls vols longue durée sont russe et US.

Bientôt Thomas REITER, mais à quand le suivant (Canadien ou japonais, je suppose) ?

Qu'est il prévu en 2009 lors du passage de l'équipage à 6 membres ?! (en ce qui concerne la nationalité des équipages)
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vp




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MessageSujet: Re: Marcos Pontes dépose les armes   Mar 6 Juin 2006 - 21:35

doublemexpress a écrit:
...Qu'est il prévu en 2009 lors du passage de l'équipage à 6 membres ?! (en ce qui concerne la nationalité des équipages)
D'où ma question dans ce post :
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/viewtopic.forum?t=1225&start=0
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