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 Alerte collision ISS: 28/06/2011

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Mustard
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MessageSujet: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 14:49

entendu à l'instant sur BFM-TV, une alerte collision sérieuse a été détecté entre des débris et ISS. Il serait trop tard pour dévier la station, ce qui signifie que c'est prévu pour cette orbite. Les deux équipages ont rejoint leurs Soyouz par sécurité.

Je pense que cela est une procédure de sécurité, une précaution mais les risques sont malgré tout infime.
a suivre dans les minutes à venir ...
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Mustard
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 15:06

Précision: D'après les calculs les débris devaient passer à 270m d'ISS à 14h08 (Paris). Finalement rien ne s'est passé.
Donc quand BFM annoncait leur scoop le danger était déja passé. ils auraient pu se renseigner et le dire. Ah ces journalistes ...
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Henri
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 16:04

Ce n'est pas Astro-notes qui nous informe habituellement de ces alertes débris sur des orbites proches de l'ISS ?

_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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Mustard
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 16:31

Henri a écrit:
Ce n'est pas Astro-notes qui nous informe habituellement de ces alertes débris sur des orbites proches de l'ISS ?

Visiblement cette alerte était inattendue vu qu'ils n'ont meme pas eu le temps de déplacer ISS, ce qui signifie seulement quelques minutes avant le moment M car un allumage moteur n'influence que l'opposée de l'orbite, soit une marge de 45mn.
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Sidjay




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 16:38

Etonnant que les membres de la MMT, actuellement en pleine réunion FRR au cap, n’aient encore rien mentionnés à ce sujet, puisque tout est décortiqué au détail près avant de valider un Go pour une date de lancement vers ISS.


Dernière édition par Sidjay le Mar 28 Juin 2011 - 16:41, édité 1 fois
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Mustard
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 16:40

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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 16:45

Oui, en tous cas c'est bien ce que dit Mustard l'objet inattendu, d'une dizaine de centimètres, est passé à 250 m de la station laissant aux cosmonautes tout juste le temps de se réfugier dans leur Soyouz respectif. L'incident clos au bout de 20 minutes nous rappelle que ces débris sont une réelle plaie. La NASA a annoncé que le travail d'Expedition 28 avait repris normalement sur l'ISS.
Au fait je désigne toujours les habitants de l'ISS en cosmonaute lorsque le Cdt est russe et astronaute lorsque le Cdt est américain. C'est une pratique toute personnelle bien entendu.
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Dominique B.




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 16:51

Astro-notes a écrit:
Au fait je désigne toujours les habitants de l'ISS en cosmonaute lorsque le Cdt est russe et astronaute lorsque le Cdt est américain. C'est une pratique toute personnelle bien entendu.
Et quand il est européen ? love esa
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Sidjay




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 16:57

Cela dit, le 5 avril 2011 le Cosmonaute russe Dmitri Kondratiev, l'astronaute américaine Catherine "Cady" Coleman et l'astronaute italien Paolo Nespoli Paulo de l'Agence spatiale européenne avaient subits la même chose. Un Débris était passé à trois miles de la station. Pareillement, il n'y avait pas assez eut de temps pour effectuer une manœuvre d'évitement par propulsion. Le seul moyen viable était la fuite.

Les habitants de la station sont prêts et formés pour réagir a ce genre de situations dangereuses.
Les exercices d'évacuation standard mentionnent que toutes les écoutilles entre les modules de la station doivent être fermées et scellées avant d'embarquer dans les soyouz, de sorte à procéder au sauvetage. Ces mesures de sécurité ont donc été de nouveau employées aujourd'hui, de sorte à s'assurer qu’aucune potentielle brèche dans la coque de l’un des modules de la station n'aurait provoqué une dépressurisation dans tout le complexe scientifique.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 17:00

250m c'était sacrément près tout de meme affraid
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 17:01

Dominique B. a écrit:
Astro-notes a écrit:
Au fait je désigne toujours les habitants de l'ISS en cosmonaute lorsque le Cdt est russe et astronaute lorsque le Cdt est américain. C'est une pratique toute personnelle bien entendu.
Et quand il est européen ? love esa

Ce n'est pas faute d'y avoir pensé, mais j'appliquais depuis pas mal de temps cette manière de simplifier. A ce moment là, il n'était pas encore question d'européen commandant de mission (et peut-être un jour de chinois) !
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Argyre




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 17:24

Astro-notes a écrit:
Dominique B. a écrit:
Astro-notes a écrit:
Au fait je désigne toujours les habitants de l'ISS en cosmonaute lorsque le Cdt est russe et astronaute lorsque le Cdt est américain. C'est une pratique toute personnelle bien entendu.
Et quand il est européen ? love esa

Ce n'est pas faute d'y avoir pensé, mais j'appliquais depuis pas mal de temps cette manière de simplifier. A ce moment là, il n'était pas encore question d'européen commandant de mission (et peut-être un jour de chinois) !

Et au fait, s'il est de Cristinacce, Petreto Bicchisano, Santa Lucia di Tallano, ou Santa Giulia, il faudra dire Corsonaute ? Very Happy
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Energia24




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 17:28

Franck de Winne a été commandant de la station il me semble
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metal space




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 18:39

Sidjay a écrit:



Les exercices d'évacuation standard mentionnent que toutes les écoutilles entre les modules de la station doivent être fermées et scellées avant d'embarquer dans les soyouz, de sorte à procéder au sauvetage.

Sa explique pourquoi ce matin en regardant l'iss en direct, j'ai pu voir une des écoutilles « fermée », ce qui m’a quelque peu intrigué Shocked

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Sidjay




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 19:02

Mustard a écrit:
250m c'était sacrément près tout de meme affraid

Justement, 250 mètres c’est juste très très proche lorsque l’on évolue dans l’espace.
A cela j’ai une petite question. En admettant que le débris se trouvait a seulement 250 mètres de la station aujourd’hui, quel était la marge de temps disponible pour les équipages (embarqués selon les procédures dans leur soyouz) pour s’échapper a temps, si toutefois le débris en question avait percuté un autre débris, lui ouvrant ainsi la voie plein cap sur la station ! Pour 250 mètres de distance…j’imagine une marge de temps dispo, minime pour ne pas dire quasiment inexistante non ?
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Tezio




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 19:26

Le chiffre du jour : 250 m.
Pour ceux qui viennent d’arpenter le Salon du Bourget, 250m c’est la façade des bâtiments face au tarmac.
C’est long à pied, mais là haut, à 28 000 km/h, ce n’est presque pas mesurable.
Ils ont du se poser quelques questions.

A l’échelle, le Bourget, ISS, les 250m (orange) et l'emplacement du débris (rouge)
Tezio
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 19:30

Argyre a écrit:
Astro-notes a écrit:
Dominique B. a écrit:
Astro-notes a écrit:
Au fait je désigne toujours les habitants de l'ISS en cosmonaute lorsque le Cdt est russe et astronaute lorsque le Cdt est américain. C'est une pratique toute personnelle bien entendu.
Et quand il est européen ? love esa

Ce n'est pas faute d'y avoir pensé, mais j'appliquais depuis pas mal de temps cette manière de simplifier. A ce moment là, il n'était pas encore question d'européen commandant de mission (et peut-être un jour de chinois) !

Et au fait, s'il est de Cristinacce, Petreto Bicchisano, Santa Lucia di Tallano, ou Santa Giulia, il faudra dire Corsonaute ? Very Happy

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Mustard
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 19:56

Sidjay a écrit:
A cela j’ai une petite question. En admettant que le débris se trouvait a seulement 250 mètres de la station aujourd’hui, quel était la marge de temps disponible pour les équipages (embarqués selon les procédures dans leur soyouz) pour s’échapper a temps, si toutefois le débris en question avait percuté un autre débris, lui ouvrant ainsi la voie plein cap sur la station ! Pour 250 mètres de distance…j’imagine une marge de temps dispo, minime pour ne pas dire quasiment inexistante non ?

J'ignore la procédure réelle mais amha les soyouz devait etre en marche pret à une séparation rapide, car si le debris percute la station, puis arrache un morceau qui ira lui meme taper sur un module Soyouz alors ce serait grave, très grave. Donc je pense à une capacité de désarrimage et d'éloignement rapide.
Mais peut etre existe t il une procédure qui veut qu'on attend de voir ce que donne la pression et la température dans chaque module d'ISS avant d'évacuer.
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Gasgano




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 20:23

Soyouz 31 a écrit:
Le chiffre du jour : 250 m.
Pour ceux qui viennent d’arpenter le Salon du Bourget, 250m c’est la façade des bâtiments face au tarmac.
C’est long à pied, mais là haut, à 28 000 km/h, ce n’est presque pas mesurable.
Ils ont du se poser quelques questions.
...
Tezio
Attention, 28000 km/h c'est la vitesse orbitale par rapport au sol, mais rien n'indique que la vitesse relative de l'objet en question par rapport à ISS soit aussi élevé et doit être probablement inférieur voir faible s'il s'agit, par exemple, d'un outil perdu au cours d'un EVA sur ISS Crying or Very sad
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Mustard
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 20:29

Gasgano a écrit:
Soyouz 31 a écrit:
Le chiffre du jour : 250 m.
Pour ceux qui viennent d’arpenter le Salon du Bourget, 250m c’est la façade des bâtiments face au tarmac.
C’est long à pied, mais là haut, à 28 000 km/h, ce n’est presque pas mesurable.
Ils ont du se poser quelques questions.
...
Tezio
Attention, 28000 km/h c'est la vitesse orbitale par rapport au sol, mais rien n'indique que la vitesse relative de l'objet en question par rapport à ISS soit aussi élevé et doit être probablement inférieur voir faible s'il s'agit, par exemple, d'un outil perdu au cours d'un EVA sur ISS Crying or Very sad

A la télé ils ont dit qu'il s'agissait d'un morceau d'un 3eme étage d'un lanceur chinois.
Quand à la vitesse d'approche cela peut aller d'une vitesse très faible si l'objet orbite dans le meme sens qu'ISS, ou jusqu'à 56.000 km/h si l'objet orbite en sens inverse. Mais si l'équipage a été mis en alerte c'est que la vitesse devait etre suffisement important pour causer des dommages.
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Exocet




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 20:41

Sidjay a écrit:
A cela j’ai une petite question. En admettant que le débris se trouvait a seulement 250 mètres de la station aujourd’hui,
Le débris n'a pas été détecté à 250 m, mais avec une trajectoire devant le faire passer à 250m. Le préavis était assez important pour permettre à l'équipage de rejoindre le Soyouz mais pas assez pour procéder à une manoeuvre d'évitement. Ces deux types de situation se sont présentés plusieurs fois dans le passé.

Gasgano a écrit:
Attention, 28000 km/h c'est la vitesse orbitale par rapport au sol, mais rien n'indique que la vitesse relative de l'objet en question par rapport à ISS soit aussi élevé et doit être probablement inférieur voir faible s'il s'agit, par exemple, d'un outil perdu au cours d'un EVA sur ISS Crying or Very sad
Peu probable. La station vient d'être réhaussée et les éléments perdus en EVA retombent naturellement sur Terre en quelques mois.

D'ailleurs ce genre de conjonction risque de se reproduire plus souvent à cette altitude, l'atmosphère plus ténue faisant moins office de nettoyeur ...
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Pline




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 20:56

La station est conçue, en prenant en compte les améliorations des protections apportées en cours d'assemblage, pour que :
- sur une période de 15 ans la probabilité de perte de la station et/ou de l'équipage soit de 5%
- la probabilité de perforation des zones pressurisées soit de 25% sur 10 ans.

Ces probabilités s'appliquent à une station qui ne manœuvrerait pas pour éviter les collisions.
source : International Space Station Independent Safety Task Force (IISTF), Final report of the International Space Station Independent Safety Task Force (IISTF), février 2007
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 21:20

Bonjour,quand vous parlez de debris c'est des debris grand comment ?
Si me souvient avoir lu un fois une fois, un impacte de peinture avait crée un cratère de plusieurs millimètre sur la navette.

(sidjay): Attention à l'orthographe. Pensez à vous relire avant de publier votre message. merci d'avance emrespace. Wink
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biscoto66




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 22:17

Astro-notes a écrit:
Argyre a écrit:
Astro-notes a écrit:
Dominique B. a écrit:
Astro-notes a écrit:
Au fait je désigne toujours les habitants de l'ISS en cosmonaute lorsque le Cdt est russe et astronaute lorsque le Cdt est américain. C'est une pratique toute personnelle bien entendu.
Et quand il est européen ? love esa

Ce n'est pas faute d'y avoir pensé, mais j'appliquais depuis pas mal de temps cette manière de simplifier. A ce moment là, il n'était pas encore question d'européen commandant de mission (et peut-être un jour de chinois) !

Et au fait, s'il est de Cristinacce, Petreto Bicchisano, Santa Lucia di Tallano, ou Santa Giulia, il faudra dire Corsonaute ? Very Happy

eek megalol megalol trop bon.

Il me semble que c'est, spationaute pour les Européens, et en plus le mot est dans le dico de google.

Soit j'ai pas bien compris le jeu de mots. lolnasa
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davidootheone




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 22:26

Exact, en europe on dit spationaute, de plus, il y a deja eu au moins un commandant europeen, notre amis belge De Witt
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Alerte collision ISS: 28/06/2011
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