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 Alerte collision ISS: 28/06/2011

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davidootheone




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 22:26

Exact, en europe on dit spationaute, de plus, il y a deja eu au moins un commandant europeen, notre amis belge De Witt
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biscoto66




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 22:46

Va falloir informer les médias, faut corriger le tir, quand un commandant est européen!

Pas mal! Super
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 22:54

davidootheone a écrit:
Exact, en europe on dit spationaute, de plus, il y a deja eu au moins un commandant europeen, notre amis belge De Witt

L'ESA dit très officiellement : "The European Astronaut Corps"

http://www.esa.int/esaHS/ESA75G0VMOC_astronauts_0.html

Y compris sur la version française du site ESA. Un exemple :
http://www.esa.int/esaCP/SEM1UJ56JGG_France_0.html

Mais parfois, le terme spationaute est employé :
http://www.esa.int/esaCP/SEMEB9ITYRF_France_0.html

Bon... scratch Laughing
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DGFIP




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 23:06

Je crois que le mot spationaute est surtout apparu car il fallait bien trouver quelque chose pour décrire les premiers "astros" français.
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davidootheone




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 23:11

Merci Olivier pour les précisions ^^

En fit depuis tout petit, ayant toujours entendu spationaute, avec Cretien et Baudry, j'ai toujours cru que c'etait le terme européen, car déjà l'europe spatiale était trés présente.
Apparement, spatieunaute serait plus une appellation francaise qu'européenne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Astronaute voit spatiaunaute

Bonne soirée

Désolé pour le HS mais cette info merite un petit HS, je pense.

( Modo Sidjay): Allé, après au moins 8 à 10 messages de postés à ce sujet (qui peut d’ailleurs faire l'objet d'un sujet pertinent dans une autre rubrique du forum), ce HS est désormais clos sur ce topic. Merci bien. Wink
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Sidjay




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 23:16

Selon l’article de Nasaspaceflight (tout chaud sorti du four), les débris en question restent a cette heure-ci encore considérés comme « non identifiés ».
Leur passage le plus proche de la station à été relevé à 9h08 ET soit 15H08 de notre heure, avec évidemment toute la menace qu’ils contenaient du fait de ces fameux 250 mètres de distance, les séparants de la station.

En urgence, le commandant Andrey Borisenko, et les ingénieurs de vol, Ron Garan, et Alexander Samokutyaev ont trouvés refuge dans leur vaisseau Soyouz TMA-21, un vaisseau qui d’ailleurs est amarré au module Poisk de la station. De leur côtés, les ingénieurs de vol Sergei Volkov, Mike Fossum et Satoshi Furukawa ont pris refuge dans leur vaisseau Soyouz TMA-02M amarré au module Rassvet.
ici même
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davidootheone




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 28 Juin 2011 - 23:23

Petite question sur les debris, car on peut voir que c'est quelque chose de quasiment imprévisible et qui peut detruire l'investissement gigantesque qu'est l'ISS.
Les différents partenaires ont-ils pensés a un moyen de faire un peu de nettoyage, ou se disent-ils seulement que si ca doit arriver et bien tan pis, ils auront perdu un sacré investissement ?
Car meme si cette fois le pire a été évité, rien ne dit qu'il peut y avoir un jour un réel accident plus ou moins catastrophique.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mer 29 Juin 2011 - 12:10

Sidjay a écrit:


En urgence, le commandant Andrey Borisenko, et les ingénieurs de vol, Ron Garan, et Alexander Samokutyaev ont trouvés refuge dans leur vaisseau Soyouz TMA-21, un vaisseau qui d’ailleurs est amarré au module Poisk de la station. De leur côtés, les ingénieurs de vol Sergei Volkov, Mike Fossum et Satoshi Furukawa ont pris refuge dans leur vaisseau Soyouz TMA-02M amarré au module Rassvet.

Suite à l'alerte aux débris, les 6 occupants actuels de l'ISS ont trouvé refuge dans les capsules Soyouz (au cas d'un impact et d'une station inutilisable, ils peuvent redescendre)
Même si la probabilité est très faible que feraient-ils si lors de la mission STS 135 on avait les 10 astronautes à bord et Atlantis HS et à nouveau des débris dans les parages ? Et scénario ultime l'ISS inutilisable. Les deux Soyouz reviennent au sol ... mais les 4 autres ?
Ils tenteraient la rentrée quand même ?

Plus probable qu'un tel enchainement de tuiles est considéré comme impossible (statistiquement) ..... comme du côté de Fukushima .....
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Rémi-astronome




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mer 29 Juin 2011 - 14:08

Mais les Soyouz non plus ne sont pas à l'abrit d'une colision et d'une perforation.
Est-ce qu'ils avaient leurs combinaisons dans le soyouz?
Merci d'avance Wink
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sky43




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mer 29 Juin 2011 - 14:55


Bonjour à tous
les soyouz de secours ,c'est bien pour les équipages en cas de problème!
Le TMA 02M pas trop de soucis il vient d'arriver.
quand au TM21 depuis combien de temps est-il amarré à l'ISS? est-il vérifié pour être opérationnel?
Si les deux Soyouz devaient quitter l'ISS en cas de problème comment reprendre le contrôle de ce gros vaisseau?
Beaucoup de questions qui m'interrogent
merci
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soa




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mer 29 Juin 2011 - 14:57

Question.

Si le débris avait touché l'ISS et coupé l'alimentation de courant ou système informatique, est-ce que le Soyouz arriverait à se désarrimer quand même tout seul???
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mer 29 Juin 2011 - 16:29

soa a écrit:
Question.

Si le débris avait touché l'ISS et coupé l'alimentation de courant ou système informatique, est-ce que le Soyouz arriverait à se désarrimer quand même tout seul???

Oui, il est prévu pour (c'est d'ailleurs l'intérêt d'un vaisseau de sauvetage).

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Vonfeld
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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mer 29 Juin 2011 - 21:47

sky43 a écrit:

Bonjour à tous
les soyouz de secours ,c'est bien pour les équipages en cas de problème!
Le TMA 02M pas trop de soucis il vient d'arriver.
quand au TM21 depuis combien de temps est-il amarré à l'ISS? est-il vérifié pour être opérationnel?
Si les deux Soyouz devaient quitter l'ISS en cas de problème comment reprendre le contrôle de ce gros vaisseau?
Beaucoup de questions qui m'interrogent
merci
Ces deux soyouz sont les vaisseaux normalement utilisés pour le retour de leurs équipages respectifs, donc ils sont bien entendu de façon permanente maintenus en condition opérationnelle (et le TMA21 a été lancé en avril de cette année ).

L'ISS est en grande partie controlé depuis le sol. Je peux toutefois imaginer que quitter précipitamment la station ne serait pas une bonne chose et que nombre d'équipement resteraient sous tension inutilement ( éclairage d'appoint, PC portable en veille ? etc... ). Et encore, on peut imaginer de couper à distance certains circuits d'alimentation ... Une chose est sûre, plus longtemps la station serait laissée sans équipage, plus difficilement elle pourra être maintenu en état - dans l'attente d' accueillir un équipage de "sauvetage". De toute façon, si L'ISS devait être abandonné, c'est qu'une avarie grave se sera produite et qu'il faudra donc prévoir cette mission de "reprise en main".
Voir mission Skylab-2 ; ou soyouz T13/saliout 7...

VONFELD

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Sidjay




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Jeu 30 Juin 2011 - 16:59

L'incident de mardi à fait parlé d’ISS, ça c'est une certitude!
Tout le monde autour de moi m’en à parlé….(Hey..tu as vus…sur la station…), normal me direz-vous, cette approche de débris spatiaux était vraiment très proche. Toutefois, selon un des responsables de la NASA au JSC (Kelly Humphries), les données-distance/objet/iss, auraient évoluées. En effet, ce serait après avoir procédés à des calculs plus poussés (post-alerte) que l'objet toujours de sources non-reconnue officiellement, serait finalement passé à 1100 pieds soit 335.28m de la station spatiale. Évidemment ça ne change rien au problème d'urgence, le tout est d'avoir maintenant en tête ces nouvelles données.

Lorsque le débris spatial inattendue est venue voler près de la station spatiale mardi, cela à évidement déclenchés les plans d’urgence pour les six astronautes de la station, qui (on le sait) ont dus aller s'abriter dans des capsules Soyouz. Aujourd'hui, la NASA ne prévoit pas de réaliser d’autres études au sujet de ce débris en particulier. Pour informations, l’agence de presse "Interfax" avait déclarée mardi selon les données préliminaires publiées officiellement et relatives à cette « approche dangereuse" qu'il n'y avait que seulement 250 mètres (820 pieds) de distance ISS-Débris, au moment le plus proche.
ici
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Sidjay




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Lun 25 Juil 2011 - 17:49

Orlando sentinelle, nous indique que la plupart des débris spatiaux ainsi que la station elle-même volent à près d’une vitesse orbitale établie autour des 26 000 km/h (ça on le sait, ce n’est pas un scoop). A cette vitesse, des collisions orbitales avec des débris de la taille d'une balle d’armes à feu pourraient carrément engendrer un trou dans un des modules de la station, en libérant évidemment tout l'air contenu à l’intérieur, mettant en cause irrémédiablement la vie humaine, à bord de cette dernière. Les plus gros morceaux entrant en collision avec ISS pourraient détruire un ou plusieurs de ses modules.

Ces dernières semaines, (on le sait et j’en avait parlé sur je ne sais plus quel sujet), Christopher Kraft avait organisé une campagne (plutôt tardive) incitant à reconsidérer la retraite de toutes les navettes (je pensait que ça ne concernait qu'Atlantis..), en affirmant qu’elles étaient nécessaires comme engin capables de convoyer des hommes en orbite pour procéder à des taches de réparation en urgence ou de jouer le rôle de « véhicule » de premier secours. Une lettre avait d’ailleurs été envoyée le 30 Juin à Washington DC ainsi qu’à Charles Bolden, l’administrateur de la NASA. Cette lettre avait été approuvée par certains retraités de la NASA, y compris les astronautes Bob Crippen, Neil Armstrong et James Lovell, Gene Kranz, et le directeur du programme de la station spatiale Tom Moser. Il ne fallait pas se leurrer, une réponse donnée par Bill Gerstenmaier, administrateur associé à la NASA pour les opérations spatiales, mentionnait que la station est aujourd’hui " assez bien approvisionnée avec des éléments de rechange, si besoins est ».

Je le cite : «La station spatiale a une capacité D’EVA, avec des costumes et des systèmes redondants, ce qui permettra aux équipes à bords d’effectuer elles même des réparations en orbite sans avoir besoin de la navette spatiale » Par conséquent, des boucliers anti-débris ont été mis en place autour de certains modules de la station, et autour des unités de soutien de la vie. Des capteurs de pression d'air sont disposés dans chaque module et peuvent déclencher la fermeture des sas dés la collision orbitale. Sans oublier que deux capsules Soyouz russes sont en place en permanence et jouent le rôle de canots de sauvetage principaux pour les équipages évoluant à bord. «Nous avons fait de notre mieux pour nous mettre cette station dans une bonne configuration, puisque la navette est en cours de mis en retraite", a déclaré le porte-parole de la NASA Kelly Humphries.

Malgré cela, ces boucliers composés de couches d'aluminium, de céramique et de tissu en Kevlar (comme utilisé dans gilets pare-balles) ne pourront résister qu’à seulement certaines collisions provoquées par des micrométéorites par exemple...Ceux de la taille d'une balle pourront de toutes façons passer à travers. La NASA, qui évalue actuellement le risque-collision dans les six mois à venir par incréments, dit qu'il n’y a actuellement qu’un risque sur 114 qu’une trouée puisse être causée par des débris au cours des six prochains mois. Il n’y aurait qu’un risque sur 241 qu’une collision ait lieu et tus les astronautes, désactive la station ou détruise la station. Alors certes, la NASA et l'armée américaine disposent de systèmes conçu pour de la "surveillance-débris" et surveillent actuellement plus de 20 000 morceaux de ferrailles connus et supérieurs à 10cm de diamètre évoluant en orbite, mais l'agence estime qu'il peut y avoir également dans ces régions régulièrement fréquentées par des véhicules habités, encore plus de 500.000 morceaux supplémentaires estimés entre un et dix centimètres de diamètres, bien assez suffisant pour causer de lourds dégâts matériels mais aussi humains.

A noter que pour éviter de potentielles collisions avec des débris (suivis), la station a dû prendre des mesures d'évitement à cinq reprises au cours des trois dernières années, en modifiant notamment son altitude orbitale, tout en sachant que dans ses huit premières années de vols, de telles manœuvres n'ont étés nécessaires seulement qu’a six reprises…
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Raoul




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Lun 25 Juil 2011 - 23:21

Les débris provenant des opérations en rapport avec la station ne sont-ils pas à présent, pour la plupart, sur une orbite plus basse que celle-ci, puisque l'ISS a été élevé d'une trentaine de km il y a quelques semaines?
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Sidjay




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mar 26 Juil 2011 - 0:50

Sidjay a écrit:
qu’un risque sur 114 qu’une trouée puisse être causée par des débris au cours des six prochains mois. Il n’y aurait qu’un risque sur 241 qu’une collision ait lieu et tus les astronautes, désactive la station ou détruise la station

Raoul a écrit:
Les débris provenant des opérations en rapport avec la station ne sont-ils pas à présent, pour la plupart, sur une orbite plus basse que celle-ci, puisque l'ISS a été élevé d'une trentaine de km il y a quelques semaines?

Ces estimations-risques étant récentes, elles doivent logiquement entrer en corrélation directe avec cette rehausse d’il y’a quelques semaines justement…
D’ailleurs, je serais à juste titre assez curieux de prendre connaissance des précédentes (relatives à la préalable altitude orbitale d'ISS d'avant rehausse) à titre de comparaisons…
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Exocet




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MessageSujet: Re: Alerte collision ISS: 28/06/2011   Mer 27 Juil 2011 - 15:05

Raoul a écrit:
Les débris provenant des opérations en rapport avec la station ne sont-ils pas à présent, pour la plupart, sur une orbite plus basse que celle-ci, puisque l'ISS a été élevé d'une trentaine de km il y a quelques semaines?
Oui, de plus ces débris ont tendance à retomber naturellement sur Terre au bout de quelques semaines/mois.
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Alerte collision ISS: 28/06/2011
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