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 [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.

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Henri
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Sam 23 Juil 2011 - 18:30

thrawn a écrit:
...il précise que ce programme à coûté 208 milliards de dollards. A titre d'exemple, le coût du programme Apollo, qui a permis aux Etats unis d'envoyer en 1969 le premier homme sur la Lune, sélevait à 151 milliards."...
En acceptant ces données sans même vérifier si elles intègrent l'inflation entre les années 60 et aujourd’hui, on arrive à 8,8 G$ par tentative de mission habitée à la surface de la lune et à 1,5 G$ par tir orbital de la navette.
Maintenant tous ces chiffres sont totalement fantaisistes : impossible de savoir dans quelle mesure l'inflation a été progressivement incorporée dans les données, estimations fantaisistes de la fraction des budgets de la NASA (et du DOD pour les tirs militaires de la navette) réellement affectés au programme STS durant ces 30 ans, incorporation ou non des dépenses de R&D pour le développement des vecteurs...
Les choix partisans des "analyses" financières des uns et des autres peuvent faire varier les paramètres d'un facteur 3 et les comparaisons d'un facteur 10...
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Henri
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Sam 23 Juil 2011 - 18:37

De manière plus générale, le métier de journaliste spécialisé et compétent dans son domaine a disparu. Ce sont les scientifiques, les ingénieurs, les économistes etc... qui réalisent des presse-kit que les journalistes "résument" en les vidant de toute signification... Là où le bas blesse, c'est qu'il est impossible de résumer ou de faire une synthèse dans un domaine que l'on ne connait pas...

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nikolai39
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Sam 23 Juil 2011 - 19:02

thrawn a écrit:
il précise que ce programme à coûté 208 milliards de dollards. A titre d'exemple, le coût du programme Apollo, qui a permis aux Etats unis d'envoyer en 1969 le premier homme sur la Lune, sélevait à 151 milliards.

Oui, c'est vraiment ridicule cette manière d'étaler des chiffres en dehors de tout contexte (et d'ailleurs, que valent ces chiffres ? Que signifie "le programme XX a coûté YY dollars" ?).
Mais je te rassure, il n'y a pas que dans ce domaine où les journalistes font preuve d'une incompétence hors du commun.

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Thierry Legault


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Sam 23 Juil 2011 - 20:12

pour en revenir à STS-135, voici une image d'un transit solaire d'Atlantis pris jeudi à 10h27 (HF), c'est à dire 21 minutes avant le "deorbit burn". C'est donc très probablement la dernière photo d'une navette en orbite, il y a déjà pas mal d'adrénaline quand je fais ce genre d'image mais là ça m'a fait quelque chose de plus que d'habitude, je me suis dit que si je la loupais (et ça a bien failli, à cause des nuages et d'une incertitude sur les calculs) il n'y aurait pas d'autre chance.





Comme vous pouvez le voir ci-dessous, je me trouvais tout au nord-ouest de l'Alemagne, pas loin des Pays-Bas :



Pour d'autres transits de STS-135 (notamment un transit avec Atlantis et l'ISS côte à côte juste après désarrimage, pris mardi matin depuis la République Tchèque), et pour les infos de prise de vue, vous pouvez jeter un oeil sur cette page : http://legault.perso.sfr.fr/STS-135_fr.html

:)
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Space


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Sam 23 Juil 2011 - 20:46

Mustard et Henri et les autres -> Oui c'est bien triste toutes ces contestations, les infos ne sont vraiment plus les mêmes. Il vaut mieux aller voir du côté des chaînes comme Euronews et France 24 par exemple pour avoir des infos plus appréciables.
Une remarque aussi, on dirait que l'ISS ne sert strictement à rien, on ne parle pas assez de l'aspect scientifique aux infos, c'est incroyable.

Thierry Legault -> Bravo pour ces images, félicitation pour ces images unique quelques minutes avant l'atterrissage !
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Asphalte




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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Sam 23 Juil 2011 - 20:48

Felicitations Thierry, j'avais déjà vu les images prisent juste après le désarrimage et j'étais bluffé mais alors là I love you Super cheers

Merci, merci et MERCI pour cette nouvelle belle série Wink
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Thierry Legault


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 24 Juil 2011 - 11:39

merci, alors voici une petite rétrospective de quelques-uns de mes transits d'Atlantis (la photo à droite est prise sur la plage de Daytona Beach, non loin de KSC, juste avant un transit d'Atlantis et de Hubble durant STS-125).



:)
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Dominique B.


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 24 Juil 2011 - 12:21

Thierry Legault a écrit:
merci, alors voici une petite rétrospective de quelques-uns de mes transits d'Atlantis (la photo à droite est prise sur la plage de Daytona Beach, non loin de KSC, juste avant un transit d'Atlantis et de Hubble durant STS-125).
Celle du 12 mai est phénoménale ! Tu sais à quelle altitude était Atlantis à ce moment là ? Elle semble plus proche que sur les autres photos.

Sinon, les soucoupes sous les pieds du téléscope me font irrésistiblement penser aux pieds du LM :
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Mustard
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 24 Juil 2011 - 12:22

Franchement je reste sans voix devant ces images. Quelle précision, quelle netteté. Chapeau bas.

PS: Tu devrais créer un sujet avec toutes tes images pour les rassembler, c'est plus pratique pour les retoruver plutard en cas de recherche, car c'est dommage de les éparpiller dans différents sujets.
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Lolodesbois


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 24 Juil 2011 - 16:46

En effet, ces photos sont superbes, quelle maitrise de la méthode Shocked Super
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Lune


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 24 Juil 2011 - 19:52

Magnifique. Il faudrait vraiment créer un sujet, comme le dit Mustard.

Ma préférée est ici cheers

http://legault.perso.sfr.fr/eclipse101221_lunar_transit_fr.html

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Wakka
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Lun 25 Juil 2011 - 16:28

la vidéo du retrour sur terre


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Mar 26 Juil 2011 - 14:23

Fans de la navette, vous devez absolument télécharger et regarder cette vidéo ! C'est du grand art ! bounce1
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26178.0
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docstein76


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Mar 26 Juil 2011 - 14:27

merci de l'info, je l'attendais avec impatience.
D’ailleurs sur le site de MaxQ, vous pouvez retrouver toutes les vidéos qu'ils ont édités, classé par mission.
http://www.maxqent.com/main.php?q=gallery-video-mission.html
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DGFIP


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Mer 27 Juil 2011 - 18:38

Petite perle trouvée sur NASA Human Space Flight Gallery.

Une foule dense accueille l'équipage de STS-135 lors de la cérémonie du 22 Juillet à Ellington Field Base, Houston.



HD: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-135/hires/jsc2011e068785.jpg
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 31 Juil 2011 - 18:04

Je ne sais pas si je suis au bon endroit pour ce post (?)

Mais avec la fin du service (STS) des navettes US, j'intuite que va se manifester un "Apolloman" de la navette américaine, sera ce un shuttleman81 ou un STSman2011 va savoir ? Par contre on peut commencer par lui faciliter la vie avec qqs liens Youtube dédiés à cette passion comme par exemple ici :

https://www.youtube.com/user/nasacasi

ou ici à cette autre URL :

https://www.youtube.com/watch?v=cAxOAq9ujX4

Bref à nous d'aider ce futur expert comme nous avons les Apolloman les Buran, et qqs autres qui sont pratiquement en tous cas devenus mes références.

Par contre pour les navettes je lui/leur souhaite bon courage, car la bibliographie va être copieuse. Certes, quand on aime on ne compte pas.... clown
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 31 Juil 2011 - 18:08

Ah oui ; +1

Ben quoi ?

C'est juste pour passer à 2800 messages. Oui, je sais je ne rattraperai jamais certains d'entre vous, surtout ce maudit Pierrot ; heuuu, je parle de Sidjay. clown clown clown
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 31 Juil 2011 - 18:19

Youtube a cela d'excellent que pour trouver des chaînes consacrées aux vols de navette il y a profusion. Je suis certain que les videos des derniers vols doivent être dupliquées ( depuis Nasareel ou Nasatelevision ) à des dizaines d'exemplaires.

Ce qui est plus rare ce sont les chaînes mettant à disposition des vidéos sur les missions plus anciennes : je connaissais Shuttlesource, la NationalSpaceSociety ou encore Zellco321 et Lunarmodule5 pour les archives TV américaines,

mais je ne connaissais pas Nasacasi encore.

Je vais voir de ce pas s'il y a de quoi compléter ma collection

Merci Astro-notes

VONFELD
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Lune


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 31 Juil 2011 - 19:00

Astro-notes a écrit:


Bref à nous d'aider ce futur expert comme nous avons les Apolloman les Buran, et qqs autres qui sont pratiquement en tous cas devenus mes références.

Par contre pour les navettes je lui/leur souhaite bon courage, car la bibliographie va être copieuse. Certes, quand on aime on ne compte pas.... clown

Et nous avons déjà un bon expert http://sts-missionnavettespatiale.net/ Super
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DGFIP


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 31 Juil 2011 - 19:29

Merci Lune pour cette référence. Expert c'est trop d'honneur, mais à l'instar des weebmasters "référence" cités plus haut, et d'autres du Forum de la Conquête Spatiale, une seule idée me soutient dans le travail que j'effectue; Continuer à proposer des informations de "premier contact" sur l'intégralité des missions. La tâche est ardue, et je ne démentirais pas Astro-notes sur ce point, mais la simple pensée que le visiteur puisse découvrir maintenant, et surtout dans le futur, le programme des navettes, me fixe dans ce labeur solitaire et sans limites qu'est le lot du weebmaster. Bon, j'espère que dans 20 ans, si mon hébergeur n'a pas fait faillite, que les jeunes diront: "oh punaise, ya toutes les missions !!"
Continuons nous les "fondus", à oeuvrer pour les générations futures. sage
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Dim 31 Juil 2011 - 19:49

DGFIP a écrit:
Merci Lune pour cette référence. Expert c'est trop d'honneur, mais à l'instar des weebmasters "référence" cités plus haut, et d'autres du Forum de la Conquête Spatiale, une seule idée me soutient dans le travail que j'effectue; Continuer à proposer des informations de "premier contact" sur l'intégralité des missions. La tâche est ardue, et je ne démentirais pas Astro-notes sur ce point, mais la simple pensée que le visiteur puisse découvrir maintenant, et surtout dans le futur, le programme des navettes, me fixe dans ce labeur solitaire et sans limites qu'est le lot du weebmaster. Bon, j'espère que dans 20 ans, si mon hébergeur n'a pas fait faillite, que les jeunes diront: "oh punaise, ya toutes les missions !!"
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Embarassed mais pour mon excuse j'avance que le nom DGFIP ne m'imterpelle pa sur l'histoire des navettes, alors que ton logo de bas de page me renvoi à un site que je connaissais ! Embarassed
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MessageSujet: trop facile...   Jeu 11 Aoû 2011 - 19:02

I love you en bras de chemise...
Une video peut être déjà postée mais vraiment avec cette navette c'est du bras de chemise.
Un einterview à la descente du shuttle , bien garé à 50m et ces astronautes ne paraissent pas plus fatigués que moi en revenant de 15 minutes de voiture d'après travail...
On verra si le retour en capsule est aussi COOLLL Super
https://www.youtube.com/user/NASAtelevision#p/c/E93276A1B2298DFA/1/evhdrNmcaqM
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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Jeu 11 Aoû 2011 - 20:57

fd29 a écrit:
I love you en bras de chemise...
Une video peut être déjà postée mais vraiment avec cette navette c'est du bras de chemise.
Un einterview à la descente du shuttle , bien garé à 50m et ces astronautes ne paraissent pas plus fatigués que moi en revenant de 15 minutes de voiture d'après travail...
On verra si le retour en capsule est aussi COOLLL Super
https://www.youtube.com/user/NASAtelevision#p/c/E93276A1B2298DFA/1/evhdrNmcaqM

Certes, les accélérations à l'arrivée d'une navette sont un peu moins musclées qu'une capsule Soyouz, mais elles ne sont qu'un peu moins musclées, ce n'est pas rien contre tout, bien entendu entre une rentrée balistique d'un Soyouz et jamais d'une navette la comparaison n'est pas juste ; au final je préfère être dans la rentrée du Soyouz TMA-11 contre celle de Colombia. Par contre l'air fatigué ou pas des cosmonautes revenant d'une mission sur Soyouz et d'une mission sur navette, ne relève pas (à qqs exceptions près de touristes) d'une même durée de vol. En général c'est un facteur 18 qu'il faut appliquer pour un équipage Soyouz, car ils reviennent d'une mission de 6 mois contre 10 jours pour une mission navette. Bon, ceci dit, il était certainement plus confortable d'être dans une navette en bon état de marche pour revenir sur Terre après dix jours de mission que dans un Soyouz en rentrée balistique après 6 mois de mission en micro gravité (ce serait pas une totologie ce que je viens d'écrire ?)
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DGFIP


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Jeu 11 Aoû 2011 - 21:05

A noter aussi, que les astronautes de la navette peuvent jouir d'un "sas de décompression" avant d'apparaître devant les caméras. Dans un atterrissage type Soyouz, je dirais que l'ouverture des portes et brute de décoffrage ! Very Happy
Pour corroborer les propos d'Astro-notes, je n'ai pas le souvenir d'avoir aperçu tout de suite après l'atterrissage STS-129, l'astronaute Nicole Stott de retour de trois mois de séjour à bord de l'ISS.
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bernardw


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Jeu 11 Aoû 2011 - 22:52

Il ne faut pas oublier que la navette restait 17 jours maximum dans l'espace tandis que les cabines Soyouz reste au maximum 6 mois et souvent il s'agit de renouvellement des personnes de l'ISS qui on plus que quelque jours dans l'espace pour STS 135.

A leur arriver ce n'est pas un sas de décompression qu'il y a au arriver des navettes mais un local hisser au niveau de la navette qui recueille les Astronautes ,vérifie leurs états donc a sa sortie si ils sont en bonne état peuvent aller devant les caméras.


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floriang2


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MessageSujet: Re: [STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.   Lun 15 Aoû 2011 - 23:09

je sais pas ou la mettre. une belle videos offerte par le KSC

https://www.youtube.com/watch?v=mfjGKtqO-v0&feature=player_embedded
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[STS-135] Atlantis: Retour sur terre, 21/07/2011.
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