PortailForumCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexionAccueilTwitter-FCS
Partagez | 
 

 Etat réel de l'industrie spatiale russe ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Astro-notes
Donateur
Donateur



Nombre de messages : 8527
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Sam 24 Déc 2011 - 18:44

Six échecs cette année ! Annus Horribilis. Celui d'aujourd'hui touche une Soyouz 2.1b ! Damned



santa
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
patchfree




Masculin Nombre de messages : 6130
Age : 61
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 19/04/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Sam 24 Déc 2011 - 19:46

En voyant le côté positif des choses (!) on peut espérer que les changements de responsables (je parle pas des grands dirigeants mais des chefs d'équipe d'ingénieurs et de production) souhaités par Popovkin se fassent réellement suite à ces échecs répétés.

Cela n'empêchera pas le manque de personnels d'âge moyen (la génération perdue) ayant une expérience. Comme l'a expliqué Popovkin: âge moyen 43 ans mais ce chiffre est constitué de tout jeunes sortant des écoles et de tout vieux (au-delà de 65 ans)...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anubis




Masculin Nombre de messages : 961
Age : 29
Localisation : canada
Date d'inscription : 02/08/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Dim 25 Déc 2011 - 2:21

Ce n'est pas en limogeant des responsables qu'ils vont régler le problème mais plutôt investissant dans le contrôle de la qualité des composantes. Pour avoir des lanceurs fiables il faut y mettre le prix. Le contrôle de la qualité est tellement médiocre q'Arianespace est obligé d'ajouter des couches supplémentaires d'inspections pour les Soyouz en Guyane.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Astro-notes
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 8527
Age : 74
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Dim 25 Déc 2011 - 19:06

Tien, je n'avais pas fait attention au titre de ce fil !

Etat réel de l'industrie spatiale russe ?

J'ajoute vachard : Quelle industrie spatiale russe...?

santa
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 7485
Age : 73
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Dim 25 Déc 2011 - 19:32

Anubis a écrit:
Ce n'est pas en limogeant des responsables qu'ils vont régler le problème mais plutôt investissant dans le contrôle de la qualité des composantes. Pour avoir des lanceurs fiables il faut y mettre le prix. Le contrôle de la qualité est tellement médiocre q'Arianespace est obligé d'ajouter des couches supplémentaires d'inspections pour les Soyouz en Guyane.
Certainement :on peut avoir d'excellents ingénieurs, mais si par derrière les techniciens qui s'occupent des contrôles ne sont pas à la hauteur du spatial... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
montmein69




Masculin Nombre de messages : 13630
Age : 65
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Mar 27 Déc 2011 - 12:09

Anubis a écrit:
Le contrôle de la qualité est tellement médiocre q'Arianespace est obligé d'ajouter des couches supplémentaires d'inspections pour les Soyouz en Guyane.

Ceci n'est pas vraiment une nouveauté. Depuis que Starsem effectue des tirs commerciaux depuis Baikonour, il y a des contrôles qualité aux normes européennes sur ces lancements.
cela dit .... je ne crois pas que cela aille jusqu'à la vérification in-situ de l'usine de fabrication des différents éléments du lanceur. (pas plus d'ailleurs en Guyane à ma connaissance)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Exocet




Masculin Nombre de messages : 623
Age : 44
Localisation : Fra/De/FL/TX
Date d'inscription : 03/12/2010

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 30 Déc 2011 - 11:37

Il y a quelques semaines, j'aurais dit qu'il n'y avait rien à craindre et que celle-ci était solide et pérenne.
Là, je commence sérieusement à m'inquiéter. J'espère que les Russes vont reprendre sérieusement les choses en main et pas en punissant quelques lampistes. Le malaise semble bien réel et les causes plus profondes ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
patchfree




Masculin Nombre de messages : 6130
Age : 61
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 19/04/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 30 Déc 2011 - 13:28

Le nouveau vice-premier ministre chargé de superviser le complexe militaro industriel (D Rogozin) a rencontré Popovkin et a demandé de fournir un document de politique spatiale jusqu'en 2030 et au-delà.

On peut espérer que la Russie se dote enfin d'une vision à long-terme en matière spatiale...

Citation :


29.12.2011 / 16:32 Strategy for development of space industry will bring to the Cabinet within 50 days


Federal Space Agency within 50 days will bring in the government strategy for the development of space industry till 2030 and beyond.
"In response to the request (vice premier), Dmitry Rogozin, and order (Prime Minister) Vladimir Putin us to develop a strategy of development of space industry 2030 years and beyond "- told reporters the head of Russian Federal Space Agency Vladimir Popovkin on Thursday after a meeting with Rogozin.
In turn, Rogozin, who oversees the activities of government Federal Space Agency, said that the document will be submitted within 50 days.
"We agreed that after 50 days I will be introduced document to be submitted to the Prime Minister, a document that will be associated with the doctrine of the Russian Space 2030 "- said Rogozin.
"If we do not look beyond the horizon, we will lose a lot - from personnel to technology," - he said.
Popovkin said that the strategy will include, in particular, problems in basic research, the use of space for socio-economic development, RIA Novosti reported. -

Dans le même temps il a demandé que le rapport sur les échecs de lancement soit prêt d'ici le 25 janvier.



Citation :


29.12.2011 / 16:32 Rogozin requested by January 25, to report on accidents in space


Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin, who oversees the government defense industry and in particular the activities of Russian Space Agency, instructed the head of department Vladimir Popovkin until January 25 to complete the verification in connection with the accident that took place in the cosmos, and to report, RIA Novosti reported.

[NK]


Dernière édition par patchfree le Ven 30 Déc 2011 - 16:26, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Astro-notes
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 8527
Age : 74
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 30 Déc 2011 - 16:06

patchfree a écrit:
Le nouveau vive-premier ministre chargé de superviser le complexe militaro industriel (D Rogozin).....


Oh patchfree tu ne nous l'as pas faite celle là ! :drunken:

Ah, ces fêtes de fin d'année ! clown
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
patchfree




Masculin Nombre de messages : 6130
Age : 61
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 19/04/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 30 Déc 2011 - 16:24

Astro-notes a écrit:
patchfree a écrit:
Le nouveau vive-premier ministre chargé de superviser le complexe militaro industriel (D Rogozin).....


Oh patchfree tu ne nous l'as pas faite celle là ! :drunken:

Ah, ces fêtes de fin d'année ! clown

Bah si! Je suis pas...vif en ce moment (grosse crève, heureusement je suis en vacances).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DGFIP




Masculin Nombre de messages : 892
Age : 49
Localisation : La Roche Chalais
Date d'inscription : 11/09/2009

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 30 Déc 2011 - 18:58

patchfree a écrit:
Astro-notes a écrit:
patchfree a écrit:
Le nouveau vive-premier ministre chargé de superviser le complexe militaro industriel (D Rogozin).....


Oh patchfree tu ne nous l'as pas faite celle là ! :drunken:

Ah, ces fêtes de fin d'année ! clown

Bah si! Je suis pas...vif en ce moment (grosse crève, heureusement je suis en vacances).

Oh là là !, bien relevé Astro-notes ! Il faut dire que le lapsus de patchfree est tout simplement excellent, presque d'à propos pour ces fêtes. Super et merci à tous les deux, ça fait du bien de se marrer ! Super Super
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
patchfree




Masculin Nombre de messages : 6130
Age : 61
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 19/04/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 30 Déc 2011 - 19:14

Je ne pensais pas avoir autant de succès depuis l'arrière de mon gros nez tuméfié par le rhume... No

Tiens je viens (seulement) de remarquer que j'ai dépassé le cap des 5000 posts... cheers
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anubis




Masculin Nombre de messages : 961
Age : 29
Localisation : canada
Date d'inscription : 02/08/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 30 Déc 2011 - 20:27

Exocet a écrit:
Il y a quelques semaines, j'aurais dit qu'il n'y avait rien à craindre et que celle-ci était solide et pérenne.
Là, je commence sérieusement à m'inquiéter. J'espère que les Russes vont reprendre sérieusement les choses en main et pas en punissant quelques lampistes. Le malaise semble bien réel et les causes plus profondes ...

L'enquête russe sur la série d'échecs avant celui du Soyouz-2.1b le 23 décembre 2011 a démontré que la principale raison de ces échecs était dû directement à des négligences de certains employés et surtout a un contrôle insuffisant et inapproprié de Roskosmos.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7440
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 30 Déc 2011 - 21:38

Anubis a écrit:
L'enquête russe (...) a démontré que la principale raison de ces échecs était dû directement à des négligences de certains employés

Dans le spatial russe comme dans beaucoup d'autres industries de beaucoup d'autres pays, cet argument est un bon moyen de dédouaner les responsables, et il évite d'avoir à admettre que les organisations sont défaillantes.

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 7485
Age : 73
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Sam 31 Déc 2011 - 10:32

nikolai39 a écrit:
Anubis a écrit:
L'enquête russe (...) a démontré que la principale raison de ces échecs était dû directement à des négligences de certains employés

Dans le spatial russe comme dans beaucoup d'autres industries de beaucoup d'autres pays, cet argument est un bon moyen de dédouaner les responsables, et il évite d'avoir à admettre que les organisations sont défaillantes.
...Au temps jadis des premiers chemins de fer, c'était la faute des Lampistes qui dormaient - après avoir ingurgités pas mal d'alcool - au lieu de signaler un obstacle sur la voie .
Plus sérieusement c'est un problème sociétal et les torts sont partagés : il n'y a pas des responsables d'un côté et des innocents de l’autre.
... et si la vodka y était pour quelque chose ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Astro-notes
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 8527
Age : 74
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Sam 31 Déc 2011 - 11:50

Giwa a écrit:

... et si la vodka y était pour quelque chose ?

Je le crains bien. Elle ne fait pas que des dégâts dans l'astronautique d'ailleurs !
Cet alcool doit être un mauvais carburant me semble-t-il... Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
patchfree




Masculin Nombre de messages : 6130
Age : 61
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 19/04/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 3 Fév 2012 - 22:50

Les changements vont s'engager dans le spatial russe. Oui mais lesquels?

Le premier, dissocier les fonctions de CEO et de "général constructeur". On sait qu'en Russie (et déjà du temps de l'URSS) le "Chef Ingénieur" ou le "Constructeur en Chef" est généralement celui qui dirige l'entreprise. Le plus célèbre d'entre eux: Korolev. Eh bien ces deux fonctions vont être dissociées pour une meilleure efficacité.

Citation :
04.02.2012 / 00:05 Head of Russian Federal Space Agency opposed the personnel purges in the industry

Head of Russian Federal Space Agency Vladimir Popovkin against human cleansing in the space industry, despite the series of setbacks with the launching, RIA Novosti reported.
"I am against the purges. first step we have already begun to do. We first divide the positions (CEO and Chief Designer of the industry) , and then decide who to leave some positions, "- said Popovkin the TV channel" Russia 24 ".
"If we have for every mistake will be punished, people will simply leave. We, on the contrary, the problem of attracting staff (in industry) and if we will all be punished, it will scare young professionals "- the head of the Russian Space Agency.
According to him, one of the causes of recent accidents in space is the human factor. "Our average age in the industry was 45 years earlier. But as the nineties are gone, experts were more mature, and the young have gone to where the money is" - said Popovkin.
According to him, "the second the human factor - who turned out to be a guide" .
"It so happened that while the leadership of the industry, it was decided to combine the CEO and the number of enterprises genkonstruktora to enterprise collapsed. But today the situation when at the helm of a number of companies are those who can not reconcile these positions. To be the chief designer, you need a different mindset. So we had to decide on the division of these positions to the company were profitable, "- said the head of the Russian Space Agency.

NK
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
patchfree




Masculin Nombre de messages : 6130
Age : 61
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 19/04/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Ven 24 Fév 2012 - 19:30

Youri Koptev, ancien dirigent de l'Agence spatiale russe, a déclaré à une radio moscovite que les échecs récents n'étaient pas associés aux changements de dirigeants dans l'indiustrie spatiale. On trouvera son argumentaire et un rappel des diffférents échecs russes ci-dessous.

On y apprend que l'industrie spatiale soviétique a eu jusque près d'1 million d'employés et que désormais ce nombre est limité à 234 000 pour l'industrie russe. Koptev fait remarquer que les échecs n'ont pas de causes communes: parfois des problèmes de fabrication, parfois des erreurs de design d ela part des ingénieurs.

Citation :
MOSCOW, February 24 - RIA Novosti. A series of cosmic accidents that happened recently in Russia, is not associated with the change management industry, said Friday the former head of the Russian Aerospace Agency and now chairman of the Scientific and Technical Council, "Russian Technologies" Yuri Koptev.

He led the commission to investigate the causes of the accident interplanetary station "Phobos-Grunt", which fell into the Pacific Ocean in mid-January.

"It is not necessary to associate a change of leadership with cosmic accidents. It should be understood that any complex, which flew in the last year, was created in about 1.5-2 years, and being laid in 2009-2010," - said in an interview with radio station Koptev "Echo of Moscow".

He said that the space industry since the collapse of the Soviet Union until about 2002 was going through a difficult period when its development is not to invest. "Today, the space industry for more than 70% amortized those facilities that we have. Level of equipment, which is less than 10 years, is less than 10%", - said the expert.

Koptev noted that today there is practically no industry enterprises of young professionals, the average age - 45 years. In addition, reduced their number - if it had 970 000 employees, now there are 234,000 people.

"Last year was the (industry) failed. If we take the December 2010 accident. Six accidents - quite a lot. Can not say that they all came for one reason. There are issues related to manufacturing defects, there are errors of designers, there are consequences of the situation which exists even today in the aerospace industry, "- he said.

Fifth in December 2010 had been lost three staff who were to complete the formation of the Russian global navigation system GLONASS. However, satellites in orbit were not - after the successful launch of Block DM-03 production RKK "Energy" with them, fell into the Pacific Ocean.

First in February 2011 military satellite, "Geo-IK-2", launched on a rocket-carrier "Rokot", at the estimated time is not on the phone, and later discovered an unplanned orbit. Missile launches "Rokot" were then suspended until the circumstances failed launch.

Eighteenth-August 2011 are not available on the phone at the estimated time of the latest communications satellite "Express-AM4." Launch and flight rocket "Proton-M" have been normally. However, during the orbital flight of the block in the upper stage and spacecraft crashed in the management of the upper stage "Breeze-M", with the result that the satellite was launched into an unplanned orbit.

In August 2011 launch of the cargo "Progress" for the first time in more than thirty-year history of these ships ended in failure. Launch vehicle "Soyuz-U" with a space truck "Progress M-12M", which was carrying to the International Space Station (ISS) products, water and equipment, started on August 24 from the Baikonur Cosmodrome. 325 seconds of flight, there was an infringement of the propulsion system, which led to its accidental disconnection. As a result, the ship crashed in the Altai Mountains.

Interplanetary station "Phobos-Grunt", designed to deliver soil samples from the Martian satellite Phobos, has successfully launched November 9, 2011, went into orbit, but the sustainer propulsion system is not joined and could not move the device to the trajectory of flight to the Red Planet. "Phobos-Grunt" remained in low-Earth orbit, to establish a connection with him for a long time without success. Fifteenth January 2012 of the probe fragments fell to Earth in the Pacific.

The launch of dual-use "Meridian" December 23, 2011 from the cosmodrome "Plesetsk" ended in failure - the spacecraft did not go into orbit, its fragments fell into Siberia.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
patchfree




Masculin Nombre de messages : 6130
Age : 61
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 19/04/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Mar 28 Fév 2012 - 22:10

Réduction et rajeunissement du personnel au TsSKB Progress: 500 amployés de moins et encouragement aux plus de... 70 ans à partir.

Citation :
29.02.2012 / 00:05 Samara Space Rocket Center "TsSKB-Progress" to optimize the number of employees, cutting about 500 people

Samara Space Rocket Center "TsSKB-Progress" optimizes its staff, cutting up to July this year, about 500 employees, ARMS-TASS reports. This was reported in the press-service "TsSKB-Progress", commenting appeared in the media about the alleged statement of the planned staff reductions in many thousands of rocket and space center.
"The total number of employees who will be fired in May and June of this year on personal statements, agreements of the parties and the reduction of personnel, amount to about 500 people, representing 2.3 percent of the total number of employees" TsSKB-Progress "- the press service companies, stressing that "further layoffs by the administration until 2015 is not planned."
Optimizing the number of staff due to the planned production volumes and a reduction in overhead and provides a reduction in the number of redundant workers in non-industrial units of the sphere. Reduce design departments, and even more so the transfer of their functions in the other region is not planned. In addition, currently the company is working to rejuvenate the workforce. In this regard, the administration proposes to employees over the age of 70 years to conclude an agreement between the parties to sever the employment relationship with the payment of three monthly salaries.

NK
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anubis




Masculin Nombre de messages : 961
Age : 29
Localisation : canada
Date d'inscription : 02/08/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Dim 6 Mai 2012 - 4:03

La Russie doit se débarrasser de son rôle de transporteur spatial.

Citation :
La Russie doit devenir leader dans le domaine de l'espace, et se débarrasser de son rôle de transporteur spatial, a annoncé samedi aux journalistes le vice-premier ministre russe Dmitri Rogozine.
"Nous n'avons qu'un but, celui d'atteindre la suprématie en matière spatiale, d'abandonner notre rôle, même très réussi, de simple transporteur, et de devenir un pays qui ne devra plus jamais devoir rattraper les autres, mais qui au contraire suscitera de la jalousie chez nos partenaires influents", a déclaré le responsable lors d'une visite au Centre Khrounitchev, constructeur public de fusées et de véhicules spatiaux.
Selon M.Rogozine, la Russie nourrit des grands projets concernant le futur cosmodrome de Vostochny, actuellement en construction dans la région russe de l'Amour (Extrême-Orient). Les autorités russes veulent que cette base spatiale permette au pays de devenir indépendant en terme d'exploration spatiale, la Russie louant à présent le cosmodrome soviétique de Baïkonour, situé au Kazakhstan.
http://fr.ria.ru/science/20120505/194572042.html

C'est bien beau tout ça mais il faut en avoir les moyens. Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
montmein69




Masculin Nombre de messages : 13630
Age : 65
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Dim 6 Mai 2012 - 9:50

Anubis a écrit:
devenir un pays qui ne devra plus jamais devoir rattraper les autres, mais qui au contraire suscitera de la jalousie chez nos partenaires influents",

Caresser dans le poil du sentiment de fierté nationale et se la pêter un tantinet devant les voisins, c'est une tactique dont on voit ces temps-ci qu'elle fait florès un peu partout .... Suspect

On sait comment cela débute ... on ne ne sait pas où cela finit surtout en temps de crise économique qui s'éternise. affraid
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
patchfree




Masculin Nombre de messages : 6130
Age : 61
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 19/04/2007

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Lun 7 Mai 2012 - 23:51

montmein69 a écrit:


se la pêter un tantinet devant les voisins .... Suspect

On sait comment cela débute ... on ne ne sait pas où cela finit affraid

Ah si on voit: regarde le petit Nicolas... bounce1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 7485
Age : 73
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Mar 8 Mai 2012 - 6:52

Il faut se méfier des traductions : le mot "jalousie " n'est -il pas à prendre dans le sens de "considération " ?

Donc : "...suscitera de la considération chez nos partenaires influents "

Le texte ne parle d'adversaires ou de rivales, mais de partenaires et cela me paraîtrait plus en adéquation .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 7485
Age : 73
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Mar 8 Mai 2012 - 13:35

patchfree a écrit:
...
Ah si on voit: regarde le petit Nicolas... bounce1
Evitons les moqueries vis-à-vis de la taille ( à moins que ce soit affectif de votre part) … car à part Charles et Jacques, les deux François et Nicolas n’étaient pas –ou ne sont pas - de grande taille

Et puis : « Smaller, Cheaper, Faster, Better » pour revenir au spatial Wink

http://alfin2100.blogspot.fr/2012/04/smaller-cheaper-faster-better.html

Giwa a écrit:
Il faut se méfier des traductions : le mot "jalousie " n’est-il pas à prendre dans le sens de "considération " ?
Donc : "...suscitera de la considération chez nos partenaires influents "
Le texte ne parle d'adversaires ou de rivales, mais de partenaires et cela me paraîtrait plus en adéquation.

Curieux que j’ai parlé de rivales et non de rivaux … comme quoi il y a des automatismes de langage… et la jalousie Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Astro-notes
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 8527
Age : 74
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Mar 8 Mai 2012 - 16:31

Giwa a écrit:
patchfree a écrit:
...
Ah si on voit: regarde le petit Nicolas...

Curieux que j’ai parlé de rivales et non de rivaux … comme quoi il y a des automatismes de langage… et la jalousie Wink

Ouf ; cela devient scabreux cette histoire Giwa, vite sort toi de là....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 7485
Age : 73
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

MessageSujet: Re: Etat réel de l'industrie spatiale russe ?   Mar 8 Mai 2012 - 17:22

Astro-notes a écrit:
Giwa a écrit:
patchfree a écrit:
...
Ah si on voit: regarde le petit Nicolas...

Curieux que j’ai parlé de rivales et non de rivaux … comme quoi il y a des automatismes de langage… et la jalousie Wink

Ouf ; cela devient scabreux cette histoire Giwa, vite sort toi de là....

Laughing un peu d’auto-dérision ... histoire de détendre l'atmosphère et comme l'heure est au rassemble ment ... tient curieux en tapant j'ai découpé ce dernier mot .

Bon, cette fois-ci je promets j'arrête ( enfin jusqu'à la prochaine ) ; mais attention ce sujet en soi peut de temps à autre prendre une tournure disons géopolitique pour ne pas rester franco-français Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Etat réel de l'industrie spatiale russe ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: Russie-
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit