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 Question moteur ionique et moteur à plasma

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Space-447




Masculin Nombre de messages : 3
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MessageSujet: Question moteur ionique et moteur à plasma   Question moteur ionique et moteur à plasma EmptyMar 3 Jan 2012 - 11:54

Bonjour, dans le cadre d'un TPE, j'étudie le fonctionnement d'un moteur ionique et d'un moteur à plasma. J'ai fait des recherches et trouvé des informations, notamment ici mais j'ai une question :
Dans cette image que l'on peut trouver ici :
(Désolé, je n'arrivais pas à mettre le spoiler)

Question moteur ionique et moteur à plasma Clipboard02copie

J'ai donc compris le fonctionnement de ce moteur (que l'on retrouve sur le site d'ailleurs) mais lorsque les ions positifs dépassent la grille négative, pourquoi ne reviennent-ils pas en arrière ; quelle est la force, le fonctionnement qui leur permettent de continuer sachant qu'ils devraient être attirés par la grille négative ? C'est parce que la grille négative est moins chargée que la positive ?

De plus, j'en profite pour mettre une autre question :) :
Le moteur à plasma a un fonctionnement similaire à celui du moteur ionique. Mon professeur dit que le moteur à plasma fait parti des moteurs ioniques mais qu'est-ce qui les différencie mis à part leur construction ?

Merci d'avance pour vos explications.
PS : s'il faut me présenter, j'irai le faire Wink
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Sidjay




Masculin Nombre de messages : 17121
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MessageSujet: Re: Question moteur ionique et moteur à plasma   Question moteur ionique et moteur à plasma EmptyMar 3 Jan 2012 - 12:09

Rek a écrit:
s'il faut me présenter, j'irai le faire Wink
Pas obligatoire, mais tout de même recommandé par l'équipe Modo/Admin de ce forum. Wink
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lambda0


lambda0

Masculin Nombre de messages : 4265
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MessageSujet: Re: Question moteur ionique et moteur à plasma   Question moteur ionique et moteur à plasma EmptyMar 3 Jan 2012 - 12:43

Rek a écrit:

...
J'ai donc compris le fonctionnement de ce moteur (que l'on retrouve sur le site d'ailleurs) mais lorsque les ions positifs dépassent la grille négative, pourquoi ne reviennent-ils pas en arrière ; quelle est la force, le fonctionnement qui leur permettent de continuer sachant qu'ils devraient être attirés par la grille négative ? C'est parce que la grille négative est moins chargée que la positive ?
Il y a une différence de potentiel de quelques centaines de Volts entre les deux grilles, et donc un champ électrique E.
Ensuite, f = q*E, accélération électrostatique.
Une fois passé la dernière grille, il n'y a plus de champ (en simplifiant), donc plus de force.

Rek a écrit:

De plus, j'en profite pour mettre une autre question :) :
Le moteur à plasma a un fonctionnement similaire à celui du moteur ionique. Mon professeur dit que le moteur à plasma fait parti des moteurs ioniques mais qu'est-ce qui les différencie mis à part leur construction ?


Dans un moteur ionique à grille, il y a une séparation des charges électriques : les ions ne suivent pas le même chemin que les électrons, ce sont les ions qui sont accélérés entre les grilles, et un autre dispositif qui éjecte les électrons : le neutraliseur.
Par contre, il existe d'autres types de moteurs qui accélèrent ions et électrons en même temps, sans séparer les charges : les ions et électrons constituent dans ce cas un plasma globalement neutre. C'est le cas du VASIMR par exemple.
En toute rigueur, un moteur ionique accélère des ions, après séparation des charges, tandis qu'un moteur plasmique accélère un plasma sans séparer les charges.
Mais il y a une certaine confusion dans le vocabulaire : par exemple, en français, on qualifie le moteur à effet Hall de moteur "plasmique" (utilisé sur les satellites russes et Smart-1), alors qu'en réalité les ions sont accélérés séparément de leurs électrons, comme dans un moteur ionique à grille.

Vu de loin, ça peut paraitre similaire, c'est toujours de la propulsion électrique, mais dans le détail, le fonctionnement et les mécanismes d'accélération peuvent être très différents d'un type de moteur à l'autre.

A+

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Space-447




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MessageSujet: Re: Question moteur ionique et moteur à plasma   Question moteur ionique et moteur à plasma EmptyMar 3 Jan 2012 - 19:04

Sidjay a écrit:
Rek a écrit:
s'il faut me présenter, j'irai le faire Wink
Pas obligatoire, mais tout de même recommandé par l'équipe Modo/Admin de ce forum. Wink

D'accord Wink

lambda0 a écrit:
Rek a écrit:

...
J'ai donc compris le fonctionnement de ce moteur (que l'on retrouve sur le site d'ailleurs) mais lorsque les ions positifs dépassent la grille négative, pourquoi ne reviennent-ils pas en arrière ; quelle est la force, le fonctionnement qui leur permettent de continuer sachant qu'ils devraient être attirés par la grille négative ? C'est parce que la grille négative est moins chargée que la positive ?
Il y a une différence de potentiel de quelques centaines de Volts entre les deux grilles, et donc un champ électrique E.
Ensuite, f = q*E, accélération électrostatique.
Une fois passé la dernière grille, il n'y a plus de champ (en simplifiant), donc plus de force.

Rek a écrit:

De plus, j'en profite pour mettre une autre question :) :
Le moteur à plasma a un fonctionnement similaire à celui du moteur ionique. Mon professeur dit que le moteur à plasma fait parti des moteurs ioniques mais qu'est-ce qui les différencie mis à part leur construction ?

Dans un moteur ionique à grille, il y a une séparation des charges électriques : les ions ne suivent pas le même chemin que les électrons, ce sont les ions qui sont accélérés entre les grilles, et un autre dispositif qui éjecte les électrons : le neutraliseur.
Par contre, il existe d'autres types de moteurs qui accélèrent ions et électrons en même temps, sans séparer les charges : les ions et électrons constituent dans ce cas un plasma globalement neutre. C'est le cas du VASIMR par exemple.
En toute rigueur, un moteur ionique accélère des ions, après séparation des charges, tandis qu'un moteur plasmique accélère un plasma sans séparer les charges.
Mais il y a une certaine confusion dans le vocabulaire : par exemple, en français, on qualifie le moteur à effet Hall de moteur "plasmique" (utilisé sur les satellites russes et Smart-1), alors qu'en réalité les ions sont accélérés séparément de leurs électrons, comme dans un moteur ionique à grille.

Vu de loin, ça peut paraitre similaire, c'est toujours de la propulsion électrique, mais dans le détail, le fonctionnement et les mécanismes d'accélération peuvent être très différents d'un type de moteur à l'autre.

A+

Merci ! Oui, au début je croyais que les deux moteurs différaient et après j'ai vu qu'on pouvait appeler un moteur ionique un moteur plasmique ; ça m'a embrouillé mais je comprends mieux maintenant.
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