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 [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans

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futureal-6




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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Sam 28 Jan 2012 - 2:42

Enfin d'ici là à ce que tout soit remis en cause ...
En effet, dans cette article du Florida Today http://www.floridatoday.com/article/20120122/COLUMNISTS0405/301220016/John-Kelly-s-time-stop-all-studies-NASA-start-doing-stuff?odyssey=tab|topnews|text|Space%20News[/url] on apprend que le congrès a demandé a la NASA d'effectuer une nouvelle "audit" sur la direction statégique de la NASA et sur son management ( audit qui doit coûter 1 millions $ )

"Congress has instructed the NASA inspector general to conduct a “comprehensive independent assessment of NASA’s strategic direction and agency management.”

Cette audit sera conduit par le National Research Council qui va encore une fois réunir un panel de scientifiques et de spécialistes pour porter un regard sur la trajectoire de la NASA à l'heure actuelle, en gros encore une commission Augustine !!

D'ici là à ce qu'ils modifient encore une fois la trajectoire ....
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Le zouave


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Sam 28 Jan 2012 - 11:44

Bonjour,

Ce n'est pas la première fois que Gingrich propose le concept de prix pour inciter des expéditions privées en BEO: Zubrin le citait déjà à la fin du "Case for Mars", et semblait soutenir implicitement cette approche.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Case_for_Mars
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Le zouave


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Sam 28 Jan 2012 - 11:48

Cernan, Crippen et Griffin soutiennent officiellement Romney:

http://www.msnbc.msn.com/id/46169576#.TyPMuCPnBvl
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Sidjay


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Dim 29 Jan 2012 - 21:54

Le zouave a écrit:
Cernan, Crippen et Griffin soutiennent officiellement Romney:

http://www.msnbc.msn.com/id/46169576#.TyPMuCPnBvl

et je peut les comprendre...
S'exprimant depuis Cap Canaveral Air Force Station (CCAFS) vendredi après-midi, Romney dit en réponse aux propos de son concurrent newt « dit » Gringinch, qu’il était insensé de faire de telles promesses sans avoir d'abord établi des objectifs et des mécanismes de financement bien définis. Il n’a simplement garanti que s'il était élu, il réunirait les dirigeants de la NASA, l'armée et l'industrie spatiale commerciale à la Maison Blanche pour définir des objectifs spatiaux pour l'Amérique, mais aussi pour réfléchir sur la question des "moyens financiers" qu'il faudra pour atteindre ces mêmes objectifs. C’est AMHA bien plus rationnel.
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soa




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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Dim 29 Jan 2012 - 22:15

Sidjay a écrit:
Il n’a simplement garanti que s'il était élu, il réunirait les dirigeants de la NASA, l'armée et l'industrie spatiale
Le seul point positif qu'a dit Gingrich c'est qu'il trouve la Nasa peu efficace et trop bureaucratique. Si ca les pousse à réformer la Nasa ca serait pas plus mal.
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Le zouave


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Dim 29 Jan 2012 - 22:23

Mais dans leur déclaration, c'est la politique d'Obama qui est visée, et non pas Gingrich. C'est la suite logique de leurs prises de positions à tous depuis le rapport Augustine.
Rapport Augustine, qu’apparemment Romney voudrait mettre à la poubelle en convoquant si j'ai bien compris une nouvelle commission. Cent fois sur le métier...
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Maurice




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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Dim 29 Jan 2012 - 22:31

Pour ceux qui s'intéressent à la politique américaine il est connu que Gingrich est un "personnage" pour rester poli, cette annonce n'est donc qu'une déclaration aberrante de plus à mettre à son actif.
La dernière blague connue de sa part étant : Romney parle français ! Il est donc démocrate ! ne votez pas pour lui !
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space reveur


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Dim 29 Jan 2012 - 23:00

Sidjay a écrit:

S'exprimant depuis Cap Canaveral Air Force Station (CCAFS) vendredi après-midi, Romney dit en réponse aux propos de son concurrent newt « dit » Gringinch, qu’il était insensé de faire de telles promesses sans avoir d'abord établi des objectifs et des mécanismes de financement bien définis. Il n’a simplement garanti que s'il était élu, il réunirait les dirigeants de la NASA, l'armée et l'industrie spatiale commerciale à la Maison Blanche pour définir des objectifs spatiaux pour l'Amérique, mais aussi pour réfléchir sur la question des "moyens financiers" qu'il faudra pour atteindre ces mêmes objectifs. C’est AMHA bien plus rationnel.

C'est vrai que c'est bien plus rationnel mais je doute que la NASA , l'armée et l'industrie spatiale puissent s'accorder sur un objectif commun.
Et puis bon Romney donne une réponse un peu bateau. Alors on a newt qui dit des bétises et Romney qui dit rien.
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Argyre


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Lun 30 Jan 2012 - 10:09

Le zouave a écrit:
Mais dans leur déclaration, c'est la politique d'Obama qui est visée, et non pas Gingrich. C'est la suite logique de leurs prises de positions à tous depuis le rapport Augustine.
Rapport Augustine, qu’apparemment Romney voudrait mettre à la poubelle en convoquant si j'ai bien compris une nouvelle commission. Cent fois sur le métier...

Sur le fond il a raison, le rapport Augustine n'a pas répondu aux attentes. Il était sensé donner une orientation claire et il a suscité au contraite tout un tas de controverses et de désaccords, qui ont d'ailleurs été débattus sur ce forum. En vérité, on ne peut pas trop le blâmer non plus le Sieur Augsutine, car le problème est très compliqué. Néanmoins, avec un minimum de clairvoyance en haut lieu, il aurait fallu approfondir l'étude et clarifier où sont les hypothèses incertaines, ce qui n'a pas été fait.
Sur la forme, là encore, il y a à redire. C'est d'ailleurs récurrent dans la gestion de ce genre d'études à la NASA. Rappelons-nous le "90-day report" commandé par Bush père pour définir un scénario de mission habitée martienne. Actuellement, avec le recul, le contenu de ce rapport est perçu comme tout à fait immature (un scénario pharaonique à la Von Braun, avec même un passage par la Lune avant d'aller sur Mars). Il y a eu aussi un rapport sur l'exploitation de la navette, jugée commercialement rentable .... Et un autre rapport concernant la coopération avec l'industrie pour l'exploitation de l'ISS ... Pour le rapport Augustine, l'immaturité n'est pas flagrante, loin de là, mais qu'est-ce qui nous prouve qu'il n'est pas lui aussi bourré d'hypothèses de travail erronées ? D'ailleurs, cela a fait l'objet de discussions à la NASA et sur ce forum, donc la suspicion est grande. Quoi qu'il en soit, il y a manifestement des erreurs méthodologiques récurrentes dans la réalisation de ces rapports. Il serait temps que les Américains se penchent sur la méthodo et améliorent leurs études. Sans aller chercher très loin, j'ai déjà suggéré ici que ce genre d'études soient menées en parallèle par 2 groupes différents et un groupe de coordination/évaluation. Si 2 groupes différents arrivent à 2 conclusions différentes, l'incohérence apparaît immédiatement. Et la coordination doit permettre de faire évoluer l'étude de chaque équipe en fonction des résultats de l'autre équipe.
Bon, je refais le monde, excusez-moi, mais vous savez ce que c'est, il n'y a pas qu'à la NASA qu'il y a de doux rêveurs ...

A+,
Argyre
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futureal-6




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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Lun 30 Jan 2012 - 13:16

Comme je le rappelais un peu plus haut une commission vient d'être demandée par le Congrès à la NASA et sera conduit par le National Research Council. Cette étude sera réalisée peu importe le résultat des élections. Si un républicain passe ou si Obama reste.

"Congress has instructed the NASA inspector general to conduct a “comprehensive independent assessment of NASA’s strategic direction and agency management.”

cette nouvelle étude portera sur la direction statégique de la NASA et sur son management ( audit qui doit coûter 1 millions $ )

http://www.floridatoday.com/article/20120122/COLUMNISTS0405/301220016/John-Kelly-s-time-stop-all-studies-NASA-start-doing-stuff?odyssey=tab|topnews|text|Space%20News[/url]
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montmein69


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Lun 30 Jan 2012 - 20:23

Le lancement de cette enquête (et de son impact possible sur l'organisation de la NASA et la réalisation de son actuel programme) n'est-elle pas plus en rapport avec l'avenir de la politique spatiale US ... qu'avec les discours de campagne plus ou moins fondés des candidats à l'investiture républicaine ?
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futureal-6




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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Mar 31 Jan 2012 - 3:41

Oui en effet ca fait bien référence à
Citation :
l'avenir de la politique spatiale US
mais c'était pour faire échos à ta remarque :

Citation :
le beyond conserve tout son flou.
La première étape sera-t'elle un astéroïde ? ou bien un retour sur la Lune ? Dans quels délais réels ? Mystère ...... Et il est effectivement curieux que les candidats qui auraient des idées "d'envergure" ne fassent pas le lien entre le programme actuel de la NASA .... et leurs visions.

et donc dire que le Congrès allait de nouveau s’interroger sur la question, et ainsi tout comme les candidats républicains sont complètements perdus sur la question de l'avenir de la NASA pour le beyond, le Congrès semble aussi dans le brouillard !!
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Kostya


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Mar 31 Jan 2012 - 15:39

Si mes souvenirs sont exacts, le mandat de la commission Augustine lui donnait le droit de se prononcer sur l'avenir du Programme Constellation et non sur l'opportunité ou non d'installer une présence permanente sur la Lune. C'est ce dernier point qui refait surface maintenant d'où l'idée de former une nouvelle commission dont le mandat serait différent. Quant à Gingrich, je préfère ne pas écrire ici ce qu'il faut en penser car cela sortirait des règles du forum. Evil or Very Mad

Pour quelqu'un qui a participé activement dans les années 1990 à faire retarder le Programme spatial américain de plus de 10 ans (et par rebond, celui de ses partenaires), il n'y a que des noms d'oiseaux qui viennent immédiatement à l'esprit. Non seulement, il est Républicain mais ce n'est pas un démocrate (au sens commun du mot) mais une sorte de nouveau McCarthy dont beaucoup d'Américains attendent avec impatience le retrait (il serait temps...) de la vie politique. Seule la poussée récente du Tea Party lui a redonné temporairement du poil de la bête.
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montmein69


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Mar 31 Jan 2012 - 20:14

Ma remarque n'était pas une critique, mais ce FIL va inévitablement se tarir (et petit à petit disparaitre au fin fond des archives ... comme les échos des primaires républicaines 2012), alors que l'on a un FIL qui s'intitule :
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t10944-futur-programme-spatial-americain
qui suit les grandes orientations (et les péripéties diverses et variées) depuis pas mal de temps.
Le premier message de 2010 commençant par :
Citation :
Ouverture du fil destiné à discuter du projet spatial américain, avancé par la nouvelle administration, destiné à remplacer (ou modifier) le programme Constellation.
Si cette enquête se fait et si elle modifie ensuite des orientations ..... elle aurait AMHA sa place dans ce FIL
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Sidjay


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MessageSujet: Re: [USA] Newt Leroy McPherson promet une "colonie lunaire" dans les 8 ans   Mar 31 Jan 2012 - 20:36

Attention, ne mélangeons pas tout.
j'ai justement fait exprès de dissocier les deux sujets lors de l'ouverture de celui-ci. il est évident que sur ce sujet il serait bon de ne pas trop s'étendre sur le futur du programme spatial américain au sens global, ce n'est pas son but, tout comme le souligne montmein à juste titre. En fait, il serait bon de rester dans l'annonce des ambitions "spatiales" de Gingrich, même si ce sujet est "à termes" voué à finir aux oubliettes...ça ne sera que sa destinée. Wink
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