Unha-3 (Kwangmyŏngsŏng-3) - 12.4.2012 [Echec]
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reportage francetvinfo et 20 minutes tv reportage afp, itélé, rts,
http://www.francetv.fr/info/pourquoi-le-lancement-de-la-fusee-nord-coreenne-inquiete_81589.html
http://www.20minutes.fr/tv/afp-actus/13785-la-coree-du-nord-prepare-le-lancement-de-sa-fusee
http://www.itele.fr/video/inquietude-sur-le-lancement-dune-fusee-nord-coreenne
http://www.rts.ch/video/info/journal-19h30/3911279-la-coree-du-nord-se-prepare-activement-a-un-lancement-de-fusee-tres-controverse-prevu-ces-prochains-jours-et-analyse-avec-marc-wolfensberger.html
http://www.francetv.fr/info/pourquoi-le-lancement-de-la-fusee-nord-coreenne-inquiete_81589.html
http://www.20minutes.fr/tv/afp-actus/13785-la-coree-du-nord-prepare-le-lancement-de-sa-fusee
http://www.itele.fr/video/inquietude-sur-le-lancement-dune-fusee-nord-coreenne
http://www.rts.ch/video/info/journal-19h30/3911279-la-coree-du-nord-se-prepare-activement-a-un-lancement-de-fusee-tres-controverse-prevu-ces-prochains-jours-et-analyse-avec-marc-wolfensberger.html
grysor- Messages : 3314
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Space Opera a écrit:Pas impossible qu'elle se fasse intercepter et finisse en son et lumière un peu plus tôt que prévu...
Le Japon a déployé des missiles sol-air Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3) au coeur de Tokyo et deux autres bases similaires ont été préparées dans la région pour protéger la mégapole et ses 35 millions d'habitants.
Drôle de visage pour "l'astronautique" avec ce tir nord-coréen... :|
Les forces japonaises ont reçu l'ordre de détruire la fusée que s'apprête à lancer la Corée du Nord, au cas où elle menacerait le Japon. La Corée du Sud a aussi prévenu qu'elle détruirait en vol le lanceur s'il se dirigeait vers son territoire.
http://www.france24.com/fr/20120330-japon-coree-nord-yoshihiko-noda-premier-ministre-fusee-missile-lancement-pacifique-
Sidjay- Messages : 17121
Inscrit le : 05/04/2009
Age : 43
Localisation : R.P
Un lanceur tiré depuis la Corée et censé survoler Okinawa peut-il réellement dévier accidentellement de sa route au point de menacer Tokyo, à 1000 km ?
Voir sur une carte.
Voir sur une carte.
lambda0- Messages : 4869
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Age : 57
Localisation : Nord, France
Le Japon joue aussi un jeu de communication avec ses anti-missiles, et ça me semble pas aussi vraisemblable que ça qu'ils l'utilisent en réalité. D'où probablement les conditionnels dans les communiqués de presse à ce sujet.
Détruire cette fusée serait un bon moyen de stopper leur étude et expérience sur les missiles balistiques, car meme si l'objectif de ce vol est pacifique, nul doute que les données engendrées par le lanceur seront profitable pour la réalisation d'un missile ballistique basés sur le meme lanceur. La seule différence c'est qu'ici ils ont rajouté un étage supérieur pour atteindre l'orbite.
Mais, ne soyons pas naïf, meme si on peut dire que otut pays a un droit à l'accès spatial, ce programme a une vocation militaire. D'ailleurs en y regardant bien, les deux pays qui ont un programme nucléaire soit disant civile (mais contesté par l'ONU), l'Iran et la Corée du Nord, deux régimes dictatoriaux, se lancent également dans des lanceurs spatiaux de faible capacité ... étrange coïncidence, non. alors que ce spays pourraient envoyer des plus gros sat d'observation via la chine ou la Russie, ils préfèrent utiliser des missiles gonflés pour placer des petits sat de 100 à 200kg, en orbite très basse (donc faible durée de vie), soit disant pour l'observation et la protection de leur territoire. Ne soyons pas dupe.
Mais bon, c'est toutefois interessant à suivre. Mais il est clair que la situation géographique de la Coréen du nord ne leur est pas favorable et nécessite un survol soit du Japon, soit de la Russie. vu le régime en place, je comprend que ces pays survolé puissent se sentir en danger et mette en place un dispositif de protection, voir de destruction du lanceur.
Mais, ne soyons pas naïf, meme si on peut dire que otut pays a un droit à l'accès spatial, ce programme a une vocation militaire. D'ailleurs en y regardant bien, les deux pays qui ont un programme nucléaire soit disant civile (mais contesté par l'ONU), l'Iran et la Corée du Nord, deux régimes dictatoriaux, se lancent également dans des lanceurs spatiaux de faible capacité ... étrange coïncidence, non. alors que ce spays pourraient envoyer des plus gros sat d'observation via la chine ou la Russie, ils préfèrent utiliser des missiles gonflés pour placer des petits sat de 100 à 200kg, en orbite très basse (donc faible durée de vie), soit disant pour l'observation et la protection de leur territoire. Ne soyons pas dupe.
Mais bon, c'est toutefois interessant à suivre. Mais il est clair que la situation géographique de la Coréen du nord ne leur est pas favorable et nécessite un survol soit du Japon, soit de la Russie. vu le régime en place, je comprend que ces pays survolé puissent se sentir en danger et mette en place un dispositif de protection, voir de destruction du lanceur.
En tout cas, quelque soit les intentions de la Corée du Nord sur ce tir (et pourquoi ne serait-elle que belliqueuse sur ce coup là), celle-ci a ouvert ses portes (si l'on peut dire) aux journalistes occidentaux. On a pu voir sur les images Christian Lardier, bien connu des membres du forum.
Dernière édition par spacemen1969 le Lun 9 Avr 2012 - 17:46, édité 1 fois
Invité- Invité
En fait, personne n'a jamais considéré ça comme un tir civile, même dans les discours officiels de tous les pays du monde (y compris Chine)... hors Corée du Nord. Le Japon montre les dents, les états-unis arrêtent de livrer du riz au peuple qui crève la faim, mais il y a peu de doute que Kim veuille montrer sa capacité à mettre un ICBM en place, et il y a fort à parier qu'un essai nucléaire aura lieu d'ici un an.
Quant au fait que le Japon tire réellement un antimissile, ça me semble peu probable.
Quant au fait que le Japon tire réellement un antimissile, ça me semble peu probable.
D'autant qu'il me semble que la même menace avait été faite lors du précédent tir. Le Japon n'avait rien fait à part se plaindre officiellement.Space Opera a écrit:Quant au fait que le Japon tire réellement un antimissile, ça me semble peu probable.
spacemen1969 a écrit:En tout cas, quelque soit les intentions de la Corée du Nord sur ce tir (et pourquoi ne serait-elle que belliqueuse sur ce coup là), celle-ci a ouvert ses portes (si l'on peut dire) aux journalistes occidentaux. On a pu voir sur les images Christian Lardier, bien connu des membres du forum.
Non non
lot51- Messages : 1255
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Mais si, mais si... le Mr Espace d'Air et Cosmos ;) Celui qui nous a pris en phtoo de groupe au Salon du Bourget ;) ;)
Invité- Invité
Sidjay a écrit:Les forces japonaises ont reçu l'ordre de détruire la fusée que s'apprête à lancer la Corée du Nord, au cas où elle menacerait le Japon. La Corée du Sud a aussi prévenu qu'elle détruirait en vol le lanceur s'il se dirigeait vers son territoire.
Et avec quels armements Japonais et Coréens du Sud mettraient-ils cette menace exécution ?
_________________
Kosmonavtika - Le site de l'Espace russe
Pour les japonais, il me semble avoir entendu parler à la TV du missile anti-missile Patriot ;) (certainement le PAC-3).
Invité- Invité
Les japonnais on du SM-3 ; le meme missile que les americains ont utilisé (avec succés) en 2008 pour detruire le satellite "périmé" USA-193 / NROL-21 ...
Si les japonnais n'ont pas envie de se faire survoler par la fusée coréenne, je pense qu'on le saurai bientot de toute facon...
Si les japonnais n'ont pas envie de se faire survoler par la fusée coréenne, je pense qu'on le saurai bientot de toute facon...
yoann- Messages : 5776
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Localisation : indre et loire
Quelques photos intéressantes prises le 8 avril à l'occasion de la visite (sans précédent) des quelques 70 "journalistes" invités, histoire de convaincre qu'Unha-3 (30 m de haut pour une masse de 91 tonnes) n'est pas exactement un ICBM déguisé et que le satellite Kwangmyongsong-3 (100kg) ne ressemble pas tout à fait à une ogive nucléaire ! Vous croirez ce que vous voulez !
Contrairement au tir précédent de 2009 (Unha-2), la trajectoire polaire s'inclinerait en direction du Sud (vs NE) depuis le nouveau site de lancement de l'Ouest : "Sohae Satellite Launching Station" ou Tongchang-ri (vs Musudan-ri).
Contrairement au tir précédent de 2009 (Unha-2), la trajectoire polaire s'inclinerait en direction du Sud (vs NE) depuis le nouveau site de lancement de l'Ouest : "Sohae Satellite Launching Station" ou Tongchang-ri (vs Musudan-ri).
Dernière édition par Gasgano le Mer 11 Avr 2012 - 4:33, édité 1 fois
Gasgano- Messages : 2305
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Il me semble que l’angoisse des japonais est assez feinte ; l'angoisse la plus grande à mon avis doit être plutôt du côté des ingénieurs et techniciens nord- coréens ;)
Dernière édition par Giwa le Dim 15 Avr 2012 - 5:19, édité 2 fois
Giwa- Donateur
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Merci Gasgano pour le partage de ces images.
Que sait-ont de l'origine technologique de cette unha-3? Est-elle de technologie russe? Est-ce un lanceur 100% nord-coréen?
Que sait-ont de l'origine technologique de cette unha-3? Est-elle de technologie russe? Est-ce un lanceur 100% nord-coréen?
Sidjay- Messages : 17121
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Pour répondre à te question. Comme tu peux le voir, Uhna 3 ressemble très fortement à Uhna 2. En fait, il s'agit simplement d'une Uhna 2 qui a subit quelques modifications, notamment le remplacement du mélange UDMH/AK-27 par un mélange UDMH/N2O4 et une version plus puissante des moteurs. Ces modifications concernent les 3 étages à ergols liquides. Le troisième étage a été allongé d'un peu moins d'un mètre. A noter que la poussée au décollage passe de 1 137 kN à 1 312 kN. Mais la capacité orbitale est toujours aussi ridicule. A peine 100 kg sur LPEO (Low Polar Earth Orbit).Sidjay a écrit:Merci Gasgano pour le partage de ces images.
Que sait-ont de l'origine technologique de cette unha-3? Est-elle de technologie russe? Est-ce un lanceur 100% nord-coréen?
Pour ce que j'ai pu glâner ici et là, Uhna 2 et donc forcément Uhna 3 aurait une origine commune avec la Simorgh 1B (Safir 2B) iranienne si l'on excepte que Uhna 3 possède un 4ème étage à ergol solide. Tout le reste serait apparement identique. Par contre, je ne sais pas si les technologies ont été développées par l'un des deux puis acheté par l'autre ou s'ils se sont contentés d'améliorer une technologie provenant de missiles, vraissemblablement chinois comme c'était le cas de Paektusan (ex Taepodong), eux-même dérivés des missiles soviétiques.
Merci pour ces précisions yantar. ;)
Sidjay- Messages : 17121
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Pour les amateurs (spacemen ;) entre autres ...), deux timbres commémorants les lancements des deux précédents satellites Kwangmyongsong-1 & 2 (1998 et 2009) que les Nord Coréens affirment avoir placés sur orbite !
http://www.northkoreatech.org/2012/03/19/stamps-of-previous-satellite-launches/
http://www.northkoreatech.org/2012/03/19/stamps-of-previous-satellite-launches/
Dernière édition par Gasgano le Mer 11 Avr 2012 - 6:13, édité 2 fois
Gasgano- Messages : 2305
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spacemen1969 a écrit:En tout cas, quelque soit les intentions de la Corée du Nord sur ce tir (et pourquoi ne serait-elle que belliqueuse sur ce coup là), celle-ci a ouvert ses portes (si l'on peut dire) aux journalistes occidentaux. On a pu voir sur les images Christian Lardier, bien connu des membres du forum.
Justement, le 9 avril sur CNN, Chistian Lardier (Air & Cosmos) semble convaincu qu'il s'agit bien d'un lanceur spatial !
Extrait : An independent European analyst who visited the launch site said he saw nothing obvious that raised red flags.
"I don't know what they want to do in the future, but today what we see is a space launcher," said Christian Lardier.
http://edition.cnn.com/2012/04/08/world/asia/north-korea-rocket-launch/index.html
Gasgano- Messages : 2305
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nonozigo a écrit:La Corée du Nord annonce le lancement prochain d'une fusée qui mettra sur orbite un satellite d'observation terrestre construit par les Nord-Coréens et appelé Kwangmyongsong-3.
L'opération est prévue entre les 12 et 16 avril 2012 à indiqué l'agence de presse KCNA. ...
Copies du courrier (du 16 mars) de l'Ambassade de Corée du Nord (DPRK) à l'attention de l'International Maritime Organization lui informant du lancement et des zones de retombée du 1er et second étage :
http://www.northkoreatech.org/wp-content/uploads/2012/03/120320-dprk-letter-01.png
http://www.northkoreatech.org/wp-content/uploads/2012/03/120320-dprk-letter-02.png
http://www.northkoreatech.org/wp-content/uploads/2012/03/120320-dprk-letter-03.png
Source : http://www.northkoreatech.org/2012/03/21/exclusive-north-koreas-expected-rocket-trajectory/
A propos de trajectoire, il semblerait, selon certains analystes (Ted Molczan, Bob Christy, Jonathan McDowell, ... ), que l'azimuth de lancement plein Sud choisi pour que les étages chutent spécialement en mer, ne correspond pas idéalement à l'orbite héliosynchrone (à 500km) espérée ! Ce sera peut-être une des tâches dévolue au nouveau 3ème étage à ergols liquides (vs solide pour Unha-2) de tordre quelque peu la trajectoire ?
North Korean Tech ---> http://www.northkoreatech.org/2012/04/11/where-is-north-koreas-satellite-heading/
Zarya (Bob Christy) ---> http://www.zarya.info/Gallimaufry/Unha3SS.php
Gasgano- Messages : 2305
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 69
Localisation : 91 & 44
Yantar a écrit:
Pour répondre à te question. Comme tu peux le voir, Uhna 3 ressemble très fortement à Uhna 2. En fait, il s'agit simplement d'une Uhna 2 qui a subit quelques modifications, notamment le remplacement du mélange UDMH/AK-27 par un mélange UDMH/N2O4 et une version plus puissante des moteurs. Ces modifications concernent les 3 étages à ergols liquides. Le troisième étage a été allongé d'un peu moins d'un mètre. A noter que la poussée au décollage passe de 1 137 kN à 1 312 kN.
t'as une source (un lien ou autre) pour ça?
Paolo- Messages : 629
Inscrit le : 10/12/2005
Age : 52
Localisation : 43° 35' 53" N 1° 26' 35" E
En attendant Yantar ;) (dont les sources sont peut-être différentes), ... pas mal d'infos, souvent mis à jour, sur l'exellent site de Norbert Brügge :Paolo a écrit:t'as une source (un lien ou autre) pour ça?Yantar a écrit:
Pour répondre à te question. Comme tu peux le voir, Uhna 3 ressemble très fortement à Uhna 2. En fait, il s'agit simplement d'une Uhna 2 qui a subit quelques modifications, notamment le remplacement du mélange UDMH/AK-27 par un mélange UDMH/N2O4 et une version plus puissante des moteurs. Ces modifications concernent les 3 étages à ergols liquides. Le troisième étage a été allongé d'un peu moins d'un mètre. A noter que la poussée au décollage passe de 1 137 kN à 1 312 kN.
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Unha-3/Description/Frame.htm
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Rest.htm
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/index.htm
...
Gasgano- Messages : 2305
Inscrit le : 07/03/2007
Age : 69
Localisation : 91 & 44
Gasgano a écrit:En attendant Yantar ;) (dont les sources sont peut-être différentes), ... pas mal d'infos, souvent mis à jour, sur l'exellent site de Norbert Brügge :Paolo a écrit:t'as une source (un lien ou autre) pour ça?Yantar a écrit:
Pour répondre à te question. Comme tu peux le voir, Uhna 3 ressemble très fortement à Uhna 2. En fait, il s'agit simplement d'une Uhna 2 qui a subit quelques modifications, notamment le remplacement du mélange UDMH/AK-27 par un mélange UDMH/N2O4 et une version plus puissante des moteurs. Ces modifications concernent les 3 étages à ergols liquides. Le troisième étage a été allongé d'un peu moins d'un mètre. A noter que la poussée au décollage passe de 1 137 kN à 1 312 kN.
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Unha-3/Description/Frame.htm
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Rest.htm
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/index.htm
...
C'était bien cette page Uhna 3.
Elle n'a pas encore décollé ? je dis cela car j'ai certains médias internet qui annonçait son lancement tout à l'heure ;)
Invité- Invité
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