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 Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial

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jassifun




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MessageSujet: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Ven 23 Mar 2012 - 10:38

Est-ce que vous pensez que le fait que Jacques Cheminade ait un programme extrêmement pro-spatial habité et exploration de Mars est un danger ou une opportunité ?

En effet ce candidat a une étrange réputation, soit d'extrême droite, soit de gourou de secte, soit de penseur illuminé.

Est-ce que ca ne va pas conduire les gens à penser que ceux qui défendent l'astronautique habitée sont à ranger dans la même catégorie ?
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xapon




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Ven 23 Mar 2012 - 11:06

Personnellement, je pense son influence complètement anecdotique.
Je viens de regarder son parcours politique sur Wiki et de survoler son programme. C'est une compilation d'idées reprises à droite et à gauche sans aucune réelle ligne directive. Il cherche à récupérer des voix là où il peut.
Et en plus il joue le climatoseptique !
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Merlin




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Ven 23 Mar 2012 - 11:08

Wahou, je n'avais pas connaissance des ambitions spatiales de Jacques Cheminade. Quelle surprise! Sur son site internet, la partie dédié au spatiale est impressionnante, le vocabulaire est très technique pour de la politique, c'est un sujet qui a l'air d'être étudié en profondeur par ce candidat. Une bonne lecture en perspective!
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spaceX




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Ven 23 Mar 2012 - 11:50

C'est en effet impressionnant pour un candidat.

Detailler autant un programme!

Ca nous change des autres...

Sans faire de pub et encore moins de politique, ça vaut le coup d'etre au moins lu:

http://www.cheminade2012.fr/L-espace-vecteur-fondamental-de-mon-engagement-politique_00473
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el_slapper




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Ven 23 Mar 2012 - 15:38

Tiens, il faudra que je creuse. Avoir une locomotive à l'économie est un concept qui me plait(tant que ce n'est pas une guerre), et le spatial me plait beaucoup à ce sujet.
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spaceX




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Ven 23 Mar 2012 - 20:29

A l'instant dans le journal televisé de France2, il vient d'etre interviewé et n'a parlé que de l'exploration de Mars.

Commentaire de la journaliste: lors des dernières election auxquelles il s'est présenté, il a recueilli 0,27% des voix.Je ne sais pas s'il avait déja ce programme mais je pense qu'il y a encore du boulot avant de reussir à féderer la population autour de cette grande idée.

La preuve? Même nous, au sein du forum, on est loin d'etre d'accord sur la destination à choisir...
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spaceplane59




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Ven 23 Mar 2012 - 20:45

"je pense qu'il y a encore du boulot avant de reussir à féderer la population autour de cette grande idée."
En effet et c'est bien dommage car il y mettrait les moyens dans son programme spatial et que l'exploration spatiale avancerait bien.
Cela fait plaisir de voir un homme politique qui a des ambitions spatiales.
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Kostya




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Ven 23 Mar 2012 - 22:15

S'il n'y avait qu'un élément (le reste est pour le moins décousu car ce n'est pas un politicien mais, comme on dit, un candidat issu de la société civile) à retenir de ce candidat et de son programme, ça serait certainement celui-là. De plus, son argumentation est parfaitement étayée en la matière et fait penser qu'il a dans son entourage des gens compétents en matière de politique spatiale et conscients de ce que peut apporter la conquête de Mars non seulement à la France (n'oublions pas qu'il s'agit de nos élections et que chez nos partenaires, d'autres candidats au contraire opposés pourraient arriver au pouvoir) mais aussi à la Planète dans son ensemble.

Malheureusement, c'est loin d'être le cas des autres candidats (et c'est bien là le danger et non Jacques Cheminade)... c'est à dire ceux qui ont réellement une chance d'être élus ou même réélu. Crying or Very sad

Mon petit doigt m'a dit que certain[s] sur FCS connaisse[nt] ce Mr Cheminade mieux que la plupart d'entre nous. Wink
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Aldebarande




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Sam 24 Mar 2012 - 8:15

jassifun a écrit:
Est-ce que vous pensez que le fait que Jacques Cheminade ait un programme extrêmement pro-spatial habité et exploration de Mars est un danger ou une opportunité ?

En effet ce candidat a une étrange réputation, soit d'extrême droite, soit de gourou de secte, soit de penseur illuminé.

Est-ce que ca ne va pas conduire les gens à penser que ceux qui défendent l'astronautique habitée sont à ranger dans la même catégorie ?

Quand j’ai entendu à la radio qu’un candidat d’extrême droite s’intéressait à la conquête spatiale et défendait le programme habité, j’ai d’emblée regretté son appartenance politique et j’ai en effet pensé que cela allait donner une mauvaise image du spatial.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Sam 24 Mar 2012 - 8:29

jassifun a écrit:
Est-ce que vous pensez que le fait que Jacques Cheminade ait un programme extrêmement pro-spatial habité et exploration de Mars est un danger ou une opportunité ?

En effet ce candidat a une étrange réputation, soit d'extrême droite, soit de gourou de secte, soit de penseur illuminé.

Est-ce que ca ne va pas conduire les gens à penser que ceux qui défendent l'astronautique habitée sont à ranger dans la même catégorie ?

xapon a écrit:
Personnellement, je pense son influence complètement anecdotique.
Je viens de regarder son parcours politique sur Wiki et de survoler son programme. C'est une compilation d'idées reprises à droite et à gauche sans aucune réelle ligne directive. Il cherche à récupérer des voix là où il peut.
Et en plus il joue le climatoseptique !

Intéressant ce débat sur ce candidat ! J'ai agrandi quelques parties :

Illuminé : mais cela a toujours été comme cela que l'on considère en France tous ceux qui préconisent le spatial habité et si on s'est lancé dans la construction de fusées , c'est uniquement pour des considérations politiques et militaires pendant la guerre froide ... et un heureux hasard a fait ensuite que des applications civiles avec les télécoms a permis de nous reconvertir surtout grâce aux bâtons dans les roues que nous ont mis les USA pour utiliser leurs services pour le lancement de satellites ... car notre vision étriquée nous y aurait pas conduit de nous-même.

Pour récupérer des voix, il y a d'autres moyens plus efficaces et si on veut faire carrière en politique, il ne faut pas que plaire qu'aux électeurs potentiels , mais aussi savoir s'infiltrer dans les rouages politiques - et là il n'y a pas intérêt à passer pour un illuminé - , s'appuyer sur des groupes de pressions (les fameux lobbys) et aussi avoir de bonnes entrées dans les médias.


Sinon les prétendants au second tour n'ont pas à s'inquiéter, il ne leurs prendra pas leur place. Wink


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Kostya




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Sam 24 Mar 2012 - 9:10

D'accord avec Giwa, son analyse de la politique spatiale française n'est pas du tout illuminée mais elle est éclairée voire brillante puisque c'est exactement ce que disent les analystes experts d'histoire spatiale.

Pour le reste, on voit clairement qu'il n'est pas comme d'autres à la pêche aux voix car il n'y a rien d'opportunistes dans ses positions puisqu'il a les mêmes à chaque élection à laquelle il participe. La seule nouveauté pour celle-ci étant qu'il se soit bien entouré pour ce qui est du spatial (et seulement pour ça puisqu'on ne parle que de cet aspect de cet candidature ici) et il est dommage que d'autres plus concernés par le second tour n'aient pas pensé à faire de même Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Sam 24 Mar 2012 - 12:53

Il a détaillé son programme spatial sur la chaine parlementaire cette semaine.

Et sur Canal +, tout à l'heure, lors d'une émission de jeux, l'animatrice a posé une question sur la durée vers Mars par J. Cheminade, et s'est bcp moqué (ainsi que les invités) de sa proposition de 10-15 jours et de 500 milliards. Pour elle, il faut de 520 à 950 jours pour aller sur Mars (confusion certaine avec la durée d'une mission martienne en totalité avec voyage retour, mais ^bon, ce n'est que l'animatrice...) Wink
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Argyre




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Sam 24 Mar 2012 - 17:37

spacemen1969 a écrit:
Il a détaillé son programme spatial sur la chaine parlementaire cette semaine.

Et sur Canal +, tout à l'heure, lors d'une émission de jeux, l'animatrice a posé une question sur la durée vers Mars par J. Cheminade, et s'est bcp moqué (ainsi que les invités) de sa proposition de 10-15 jours et de 500 milliards. Pour elle, il faut de 520 à 950 jours pour aller sur Mars (confusion certaine avec la durée d'une mission martienne en totalité avec voyage retour, mais ^bon, ce n'est que l'animatrice...) Wink

Il est fort dommage que le voyage vers Mars soit défendu par des gens qui connaissent mal la problématique. Le pire, c'est que les 500 milliards sont à mon avis largement surestimés si on choisit une stratégie 2-4-2 ... euh vous voyez à quoi je fais allusion je pense ....Very Happy

A+,

Argyre
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montmein69




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Sam 24 Mar 2012 - 19:43

[sidjay: Lien supprimé montmein, nous devons absolument rester dans un contexte de discussion spatial. Les faits divers tournant autour de cet homme politique ne nous intéressent pas. Wink
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Giwa
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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Dim 25 Mar 2012 - 8:47

Effectivement avec un tel sujet nous marchons sur des oeufs et comme le dit Argyre pour défendre la problématique d'un voyage vers Mars, mieux vaut connaitre à fond celle-ci ...car sinon on ne vous loupera pas comme on dit Wink

Sinon, je voudrais aussi nuancer mes propos sur l'Histoire de la politique spatiale française et ensuite européenne .
En effet, il existe certainement des partisans bien placés de l'exploration spatiale habitée , mais ils doivent agir souvent en évitant de trop afficher leurs convictions et en jouant les bandes ... comme on dit au billard.

Nous avons quand-même des astronautes européens - même si jusqu'à présent ils ont emprunté des fusées russes ou américaines pour s'y rendre ... et l'Histoire future n'est pas encore écrite , n'est-ce pas ?

Restons sur le long terme optimistes et l'émission à venir de Michel Drucker nous fera du bien en attendant :)

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lambda0
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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 7:38

De toute façon, comme il est assez courant que les candidats se piquent les bonnes idées entre eux, tant que ce n'est pas en contradiction flagrante avec leur idéologie, s'il y a la moindre indication que ces idées fassent monter un peu Cheminade dans les sondages, mettons de 0.2% d'intention de vote à, allez, 1%, et qu'une frange non négligeable d'électeurs est réceptive, les autres commenceront à insérer des allusions dans leurs discours, pour tester le terrain, et s'entoureront de conseillers.
Il me semble que quasiment n'importe quel parti peut s'approprier les idées de Cheminade sur l'espace (sauf peut-être les écologistes), dans leur grandes lignes (même si dans le détail, une stratégie "étatiste" peut être assez différente d'une stratégie "libérale").

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jassifun




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 8:44

Citation :
Restons sur le long terme optimistes et l'émission à venir de Michel Drucker nous fera du bien en attendant

Etant donné que c'est Yannick d'Escatha qui a fait le discours de conclusion de l'émission je ne suis pas sure que l'émission me fasse du bien jusqu'au bout... mais c'est un autre débat.
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Maurice




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 11:55

Pour répondre à la question d'origine du sujet, vu sa réputation, son peu d'électeurs et le peu de ramifications de son parti je dirais ni l'un ni l'autre.
Une infime minorité des électeurs va prendre la peine de lire son programme alors à moins que monsieur Cheminade mette vraiment en avant cette partie de son programme lors du temps de parole qui lui sera accordé, je doute que cela ai un impact conséquent.
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jimknopf




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 12:09

En regardant son programme on peut uniquement un manque de recherche d'infos et des proposition relativement loufoques pour tenter de rallier les orphelins des autres parties cf interdiction des jeux vidéos violents (soit 99 pourcent des jeux Laughing )
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Sidjay




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 12:13

j1mknopf1 a écrit:
En regardant son programme on peut uniquement un manque de recherche d'infos et des proposition relativement loufoques pour tenter de rallier les orphelins des autres parties cf interdiction des jeux vidéos violents (soit 99 pourcent des jeux Laughing )

J1mknopf1, le contenu de son programme n'a pas lieu d'être déballé en détail sur ce forum. Seules ses ambitions spatiales ne pourront-êtres débattues. Neutral
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Francespace




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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 12:42

C'est assez intéressant qu'un candidat propose un projet spatial aussi ambitieux,d'autant plus que c'est un investissement créateur d'emploi. Par contre,je ne suis pas partisan du vol vers mars puisque l'on a toujours pas accompli les objectifs de la navette spatiale (système de transport SUR et peux COÛTEUX). Il faudrait ainsi plutôt s'intéresser la reorganisation de l'Europe Spatiale pour réaliser un programme de navette terre/orbite puis orbite/lune afin de tester le matériel que l'on utilisera plus tard sur Mars. Pour ça,je crois qu 'il faut s'inspirer de la façon de faire des années 1980 en confiant la maîtrise d'œuvre à des corps scientifiques nationaux et non a des entreprises privées ou groupes internationaux et mettre fin à la politique spatiale intégrée du TCE qui n'est pas assez ambitieuse.

Sinon,il serait intéressant d'interroger les candidats sur leurs ambitions spatiales bien que ce ne soit certainement pas le sujet le plus important de la campagne.
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lambda0
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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 12:57

On avait déjà fait ça en 2007. J'ai bien rigolé en relisant la prose que j'avais envoyée aux candidats à l'époque.
=> flop total, juste une réponse automatique la veille de l'élection
Par contre, sur leurs sites Internet, les candidats répondaient bien longuement aux questions sur d'autres sujets plus terre à terre, si j'ose dire : le pouvoir d'achat, la hausse des loyers, etc.

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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 14:20

Pour moi le spatial, c'est une longue marche Wink

Et ce n'est vraiment pas la peine de s'affoler à l'époque des élections en s'imaginant que l'on va pouvoir influencer les candidats les plus "crédibles " (en terme de voix potentielles uniquement, sinon pour le reste chacun se déterminera en fonction de ses goûts et ses couleurs... comme on dit )




Dernière édition par Giwa le Mar 27 Mar 2012 - 6:24, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 14:32

Giwa a écrit:
Pour moi le spatial, c'est une longue marche Wink
...
Euh, justement, c'est pas un lanceur chinois, ça Wink
Oh le beau lapsus tongue

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MessageSujet: Re: Jacques Cheminade : un programme électoral très orienté spatial   Lun 26 Mar 2012 - 14:39

lambda0 a écrit:
Giwa a écrit:
Pour moi le spatial, c'est une longue marche Wink
...
Euh, justement, c'est pas un lanceur chinois, ça Wink
Oh le beau lapsus tongue

Disons plutôt un lapsus ...volontaire ! :)

Tiens voilà un exemple d'oxymore Wink


Dernière édition par Giwa le Mar 27 Mar 2012 - 6:29, édité 2 fois
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