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 Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO

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montmein69


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MessageSujet: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Ven 30 Mar 2012 - 20:18

Article de NSF, où sont présentés deux projets, l'un pour des missions de 60 jours, l'autre pour des missions de 500 jours.
Le concept est l'assemblage de "bidons" de technologie déjà éprouvée, c-a-d des modules utilisés pour l'ISS, et le MPLM. Intérêt : déja qualifiés pour le vol, techniques de fabrication maîtrisées.
On a aussi utilisation du MPCV/Orion comme capsule.
http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/dsh-module-concepts-outlined-beo-exploration/


Terminologie : Deep Space Habitat (DSH)
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yoann


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Ven 30 Mar 2012 - 21:24

Je vient de parcourir le pdf au complet (suis abonné) Et bien ma fois c'est fort intérréssant. Il ya bien une protection contre les radiation que l'on voit en bleu ici:



la protection est assuré par 10 cm d'eau ( et le reste, plein d'autres truc) et protege des tempetes solaires , mais il est dit que le design actuel protege pas des rayons cosmiques galactiques Neutral
Par ailleur, si dans l'iss , les chambres a couché font 2 m3, la, elle en font le double. On voit que le confort n'est pas négligé. Par ailleur, j'adore le machin nommé "Flexcraft", on dirais 2001 l'odyséée de l'espace ce truc eek (topic nsf du flexcraft)
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Sidjay


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Ven 30 Mar 2012 - 23:02

Dans cet article il est asse souvent évoqué une techno d'origine "ISS" concernant la conception de ces modules BEO. j'entends bien évidemment par le terme "Techno d'origine ISS", une technologie de conception déjà utilisé dans la conception de ceux actuellement assemblés sur ISS (si j'ai bien assimilé cet article). MA question est alors la suivante. Quid d'une éventuelle adaptabilité sur ISS, quant aux potentielles missions de simulation martienne (Mars 500 orbital) clairement envisagées avant 2020 et relatées sur un autre sujet? Est-ce envisageable? AMHA, tester ces nouveaux modules BEO sur ISS (de par ce genre de simulations), permettrait de certifier tant les équipements que les équipages y évoluant...
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yoann


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Sam 31 Mar 2012 - 0:19

Moi j'ai comprit l'inverse, on va prendre les modules de l'iss, et que l'on va mettre ensuite dans le vaisseau BEO. Il sont deja en fonction en orbite, deja tester qualifié, et eprouvé. Et donc comme dit dans l'article :
"Leur utilisation peut reduire le cout global du budget, le calendrier, et les riques ; incorporant l'utilisation de l'iss dans le programme ; et offre une approche dans l'incorporation de la coopération internationnale." C'est sur que de ce point de vue la, j'aurai plus confiance dans les wc russes que us What a Face
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montmein69


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Sam 31 Mar 2012 - 11:12

Difficile -pour moi en tout cas - de tirer des conclusions très précises en lisant cet article qui résume un pdf plus volumineux (cf Yoann) auquel je n'ai pas accès.
De certaines tournures, je déduis qu'il s'agit plutôt d'utiliser les "technologies" et les retours d'expérience de modules déjà utilisés sur l'ISS. Mais on construirait du neuf (sauf peut-être les MPLM qui restent, ayant séjourné peu de temps dans l'espace). Il faudrait adapter, renforcer, améliorer au regard des modules version ISS - qui ont déjà une bonne décennie ne l'oublions pas, voire plus en terme de début de conception.
Citation :
the DSH will be comprised of a newly-constructed or refurbished HAB module .
Citation :
the DSH’s design is “intended to meet HAT (Human spaceflight Architecture Team) missions with modifications as required to utilize current ISS and MPCV systems and technologies.”
Je n'ai pas trouvé d'indice clair que certains éléments BEO-tisés clown seraient raccrochés à l'ISS pour les tester .... mais cela peut se décider ultérieurement. Il est question notamment de phase d'assemblage après lancement des bidons par des EELV (lanceurs fret classique). Cela fait partie des études encore à faire.
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montmein69


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Sam 31 Mar 2012 - 11:46

Dans le domaine des spéculations (qui n'engagent que leur auteur) on peut imaginer que l'on assemble un DSH pas trop loin de l'ISS, et que des mécanos interviennent depuis la station avec le Flexcraft.
Un tel vaisseau expérimental pourrait être utilisé pour une "mission simulée" (type Mars 500) en se rapprochant des conditions réelles aussi bien pour le matériel que pour l'équipage.qui rejoindrait le DSH, une fois assemblé et fiabilisé.
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Thierz
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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Sam 31 Mar 2012 - 22:40

Sidjay a écrit:
AMHA, tester ces nouveaux modules BEO sur ISS (de par ce genre de simulations), permettrait de certifier tant les équipements que les équipages y évoluant...
A l'exception de la certification contre les radiations, je pense (ISS est très protégée par la Terre).

yoann a écrit:
Moi j'ai comprit l'inverse, on va prendre les modules de l'iss, et que l'on va mettre ensuite dans le vaisseau BEO. Il sont deja en fonction en orbite, deja tester qualifié, et eprouvé.
Idem : il est risqué de partir de l'hypothèse que les modules éprouvés sur ISS seront utilisables tels quels BEO, entre autres à cause des radiations.

Est-il réaliste d'espérer que l'on puisse ajouter à moindre frais des protections contre les radiations dans les modules existants ? J'aurais tendance à penser que ce type de modification importante nécessiterait un redesign complet, et qu'il est illusoire de penser qu'on fera un vaisseau vers Mars avec les briques des vaisseaux d'aujourd'hui. Votre avis ?
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Sidjay


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Sam 31 Mar 2012 - 23:35

yoann a écrit:
Moi j'ai comprit l'inverse.

Thierz a écrit:

Idem.
Donc ces modules n'ont aucuns lien de parenté avec ceux conçus pour ISS? Ne dérivent-ils pas d'une techno déjà utilisés pour les modules ISS? scratch
Citation :

The structures for the DSH will be ISS derived – utilizing known technologies to spur humankind’s exploration beyond Earth orbit.
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Exocet


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Dim 1 Avr 2012 - 11:51

Il s'agit d'utiliser les technos développées dans le cadre de l'ISS, mais certainement pas les modules actuellement en orbite qui ne sont pas dimensionnés pour une utilisation hors orbite basse (protection contre les radiations, échange thermique ...)
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Sidjay


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Dim 1 Avr 2012 - 11:54

Exocet a écrit:
Il s'agit d'utiliser les technos développées dans le cadre de l'ISS, mais certainement pas les modules actuellement en orbite qui ne sont pas dimensionnés pour une utilisation hors orbite basse (protection contre les radiations, échange thermique ...)
Merci Exocet, c'est en effet comme cela que j'avais compris l'article de NSF. Wink
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yoann


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Mar 3 Avr 2012 - 15:04

Pour ceux qui voudraient en savoir plus, voici un deuxieme article :

http://www.nasaspaceflight.com/2012/04/delving-deeper-dsh-configurations-support-craft/
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Mar 3 Avr 2012 - 15:18

Sidjay a écrit:
Exocet a écrit:
Il s'agit d'utiliser les technos développées dans le cadre de l'ISS, mais certainement pas les modules actuellement en orbite qui ne sont pas dimensionnés pour une utilisation hors orbite basse (protection contre les radiations, échange thermique ...)
Merci Exocet, c'est en effet comme cela que j'avais compris l'article de NSF. Wink

Oui, évidemment, quand on voit le patakès que ça a été pour transformer un MPLM en PMM, on imagine ce que ce serait de transformer un MPLM en DSH !

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montmein69


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Mar 3 Avr 2012 - 19:22

Les DSH en deux versions, les véhicules d'exploration Flexcraft et MMSEV (Multi Mission Science Exploration Vehicle). Les deux derniers paraissant plus particulièrement adaptés à des "petits astres", il va falloir financer le développement puis les tests de tout cela pour que cela soit opérationnel pour 2020/2030 ?
S'il y a une inflexion lunaire du programme ... ce serait probablement avec ces matériels ?
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yoann


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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Mar 3 Avr 2012 - 20:49

Pour en savoir plus sur le flexcraft:

http://nasainvitation.com/files/FlexCraft_Griffin_%2006-03-11.pdf

en anglais evidement.
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Bip




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MessageSujet: Re: Des propositions pour l'habitat spatial de missions BEO   Mer 29 Avr 2015 - 0:53

Des projets privés d'habitats pour missions lointaines, dans Aviation week :

http://aviationweek.com/Habitats

notamment le Bigelow B330 célèbre avant même d'être fabriqué.
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