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 Dimensions moteurs Soyouz

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Adlez




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MessageSujet: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyVen 8 Juin 2012 - 17:17

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en train de modéliser un lanceur Soyouz de type ST sous CATIA, le but étant d'utiliser cette maquette dans un logiciel de Réalité Virtuelle afin de visualiser et d'interagir avec celle-ci à l'échelle 1 et en 3D.
Jusqu'à présent, j'ai modélisé plus ou moins fidèlement la structure du lanceur à l'aide de données trouvées sur différents sites, en particulier sur le site du CNES (http://www.cnes-csg.fr/web/CNES-CSG-fr/3882-soyouz.php) et de CAPCOM ESPACE (http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/soyouz_guyane/lanceur.htm et http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/starsem/soyouz.htm).
Je me retrouve cependant rapidement bloqué au niveau de la motorisation (RD 107A, 108, ...): très peu (voire pas) d'informations sont disponibles. Je ne m'attend bien attendu pas à obtenir les plans des moteurs tout droit sortis du fabriquant, mais je suis à la recherche de certaines dimensions ou d'éléments susceptibles de me permettre d'avancer sur ce point.

Si vous avez des renseignements à ce sujet, n'hésitez donc pas à poster Wink.

Merci.
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nikolai39
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nikolai39

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyVen 8 Juin 2012 - 17:25


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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyVen 8 Juin 2012 - 18:56

Merci beaucoup pour ce site qui me semble très intéressant. Existe-t-il un équivalent en français ?
J'ai regardé rapidement, j'ai vu qu'il y avait beaucoup de données en ce qui concerne les tuyères. Y-a-t-il d'autres sites sur lesquels des données sur la tuyauterie, les turbopompes ... sont disponibles ?
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nikolai39
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nikolai39

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyVen 8 Juin 2012 - 19:08

La page que je t'ai indiquée donne pas mal de renseignement sur la turbopompe (ТНА en russe).

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyVen 8 Juin 2012 - 19:24

Adlez a écrit:
Merci beaucoup pour ce site qui me semble très intéressant. Existe-t-il un équivalent en français ?

... là est l'éternel problème ! Comme nous autres, si tu te proposes d'aller dans les détails d'une question, et en plus dans le domaine de l'Astronautique, tu vas être contraint de quitter les sites francophones pour aller pêcher tes infos à la source. Donc dans ton cas en russe. En sites francophones, à part Kosmonavtika.com et capcomespace.net qui vont parfois réellement dans les détails, tu n'auras que très peu de perspectives en rapport avec ton projet. Pour ces deux derniers sites, je crois que tu les as déjà visité. Te restes la transcription des documents détaillés mais en russe. study
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyJeu 14 Juin 2012 - 12:01

Dimensions moteurs Soyouz Main_c15

Quelqu'un aurait un niveau assez élevé en russe pour m'expliquer ce qu'il est écrit sur ce plan scratch et plus particulièrement ce qui est inscrit au niveau du col d'un diamètre de 165.8mm et avec un rayon de courbure de 165mm le précédant

Merci.


Dernière édition par Adlez le Jeu 14 Juin 2012 - 14:36, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyJeu 14 Juin 2012 - 12:23

Adlez a écrit:
Quelqu'un aurait un niveau assez élevé en russe pour m'expliquer ce qu'il est écrit sur ce plan scratch (https://i.servimg.com/u/f48/17/58/69/23/main_c12.jpg) et plus particulièrement ce qui est inscrit au niveau du col d'un diamètre de 165.8mm et avec rayon de courbure de 165mm le précédant

Merci.



ton lien ne fonctionne pas ...

si tu veux mettre une image cliques sur le bouton "heberger une image"
voir ci dessous la forme de l'icone

Dimensions moteurs Soyouz Scree304

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyJeu 14 Juin 2012 - 12:41

Si tu copies et colles le lien, ça fonctionne Wink
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyJeu 14 Juin 2012 - 14:00

pour les russophones

Dimensions moteurs Soyouz Scree305

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyJeu 14 Juin 2012 - 18:21

Avec mon russe limité :
+ A gauche en haut et en bas, même message : "section à contour linéaire" : bref des morceaux de cones à chaque extrémité de la tuyere courbe.

+ A droite la traduction littérale est "section critique"... pas trop utile à première vue... ou alors ils veulent dire "cote critique " pour la cote de 723. je ne suis pas catégorique. Crying or Very sad

Nikolai aura peut être une autre idée.

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyJeu 14 Juin 2012 - 23:25

Voici ma proposition de traduction :

Dimensions moteurs Soyouz Scree310

C'est vrai que la phrase "section critique" me laisse un peu perplexe. Je pense qu'une traductionplus littérale serait "col de la tuyère".

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyVen 15 Juin 2012 - 7:17

Dimensions moteurs Soyouz 33590010
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyVen 15 Juin 2012 - 11:11

Je suis d'accord avec nikolai39: col de la tuyère me semble plus approprié à la situation, ce qui implique que le diamètre au col de 165,8mm et la distance de 723mm doivent être respectées.
En effet, dans ma modélisation il n'est pas possible de respecter toutes les cotes. J'ai donc du arrondir au mieux celles de la section supersonique.
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptySam 16 Juin 2012 - 13:30

La photo de Soyouz 31 suscite une question pour ma part : comment sont fixés les ailerons sur les boosters? puisque sur cette image j'ai l'impression de voir une base et non un aileron complet.
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptySam 16 Juin 2012 - 13:49

Les ailerons sont effectivement fixés une fois le lanceur sur le pas de tir. Ce que tu vois est bien la base de l'attache.

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptySam 16 Juin 2012 - 16:16

Ok, mais quel est la procédure ? Est ce qu'ils sont vissés, clipsés, ..? Peut-être y aurait il une vidéo pour voir ça.
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptySam 16 Juin 2012 - 21:23

Adlez a écrit:
Je suis d'accord avec nikolai39: col de la tuyère me semble plus approprié à la situation, ce qui implique que le diamètre au col de 165,8mm et la distance de 723mm doivent être respectées.
En effet, dans ma modélisation il n'est pas possible de respecter toutes les cotes. J'ai donc du arrondir au mieux celles de la section supersonique.

En général le terme "section critique" correspond à la section où les gaz atteignent Mach 1, et effectivement ça correspond au col de la tuyère. Donc je ne trouve pas étrange de trouver ce terme dans ce dessin technique.
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptySam 23 Juin 2012 - 10:47

Le générateur de gaz de ce moteur est un peu particulier, puisqu'il fonctionne à l'aide de la décomposition de H2O2. Par contre ce que je ne comprend pas c'est où partent les produits de cette décomposition. Y-a t'il une tuyère distincte ? Peut on la voir sur les photos ? Ou les gaz sont ils réinjectés quelque part dans le moteur ? Si oui où ?
Sur le schéma il est écrit "отработанный парогаз" qu'est ce que cela signifie ? Le premier mot a quelque chose à voir avec les gaz d’échappement mais le deuxième je ne le comprend pas...
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptySam 23 Juin 2012 - 15:20

bing traduit ces 2 mots "отработанный парогаз" par "gaz d'echappement"

Dimensions moteurs Soyouz Scree314

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyDim 24 Juin 2012 - 17:12

Merci! Mais à quel niveau ses gaz sont-ils rejetés?
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Adlez




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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyJeu 28 Juin 2012 - 19:21

Je souhaiterais poursuivre la modélisation par un site de lancement. Auriez-vous des infos ou des sites contenant des informations sur les structures des bases de lancement des Soyouz ?
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyLun 6 Aoû 2012 - 16:25

Adlez a écrit:
Ok, mais quel est la procédure ? Est ce qu'ils sont vissés, clipsés, ..? Peut-être y aurait il une vidéo pour voir ça.

Je viens de rajouter quelques infos techniques sur le sujet :

http://www.kosmonavtika.com/lanceurs/soyouz/tech/2/2.html#aileron

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyMar 27 Nov 2012 - 18:27

J'ai de nouveau une question au sujet du Soyouz: à quoi correspondent les éléments entourés en rouge sur l'image ci-dessous, situés entre les réservoirs et le moteur ?


Dimensions moteurs Soyouz Soyouz11
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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyMar 27 Nov 2012 - 19:54

L'élément du bas, c'est le réservoir de peroxyde d'hydrogène (H2O2), qui sert à entraîner la turbine des moteurs RD-107 et RD-108.
Plus haut, c'est le réservoir d'azote, qui sert à pressuriser les réservoirs.

Je veux pas rabâcher, mais tout est là Very Happy :

http://www.kosmonavtika.com/lanceurs/soyouz/tech/2/2.html (figure 1.3)

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MessageSujet: Re: Dimensions moteurs Soyouz   Dimensions moteurs Soyouz EmptyMer 28 Nov 2012 - 10:09

Ok nikolai39, j'ai placé ce lien sur ma table de nuit au cas où. Very Happy
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