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 [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]

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Elixir




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 9:57

On apprend un peu plus sur la précision de mise en orbite de CE-3 par CZ-3B/E, dans un article où l'ingénieur en chef actuelle de CZ-3, Mme JIANG, a été interviewée - http://www.cas.cn/xw/cmsm/201312/t20131202_3988544.shtml

Par exemple le demi-grand axe de la LTO, dans le lancement de CE-1 la tolérance est de 112 000km. Cette tolérance est de 12 000km pour CE-2 et d'inférieur à 3 000km pour CE-3.

Pour ce faire, en plus de l'INS habituel de CZ-3B/E, les ingénieurs chinois ont rajouté le guidage par satellite (GPS ou Beidou-2 ??) ainsi que le guidage mixe (??).

Quelques détails intéressants aussi, ils parlent d'une fiabilité de la fusée améliorée, passée de 0,938 à 0,942; 2 systèms INS (un autre article par de double INS par laser) et 3 CPU pour les ordinateurs de bord pour la fusées; Pour la séparation de la sonde de son support fixe dans la coiffe, les ingénieurs ont procédé à 8 essais au lieu de 2 habituellement.

Henri K.
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Wakka
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 10:16

Je ne crois pas qu'on ait parlé de ce site en français sur la mission
On y trouve la vidéo complète du lancement (1h35) avec commentaires en français

http://fr.cntv.cn/special/lunarmission/index.shtml

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fab37toto




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 11:31

Bravo au chinois pour ce lancement réussit bravo .
j'espère que tout va se dérouler sans problème et que ca va motiver les Européens a vouloir en faire autant
(c'est a notre porté, mais faut la volonté de le faire, mais c'est un autre débat).
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Paolo




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 11:38

fab37toto a écrit:
j'espère que tout va se dérouler sans problème et que ca va motiver les Européens a vouloir en faire autant
pourquoi? j'espère que si l'ESA ira un jour sur la Lune ça sera pour des raisons plus concrètes que parce que la Chine ou n'importe qui y va aussi...
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montmein69




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 11:54

Paolo a écrit:
j'espère que si l'ESA ira un jour sur la Lune ça sera pour des raisons plus concrètes que parce que la Chine ou n'importe qui y va aussi...
Effectivement la Lune n'est pas un objectif ciblé par l'ESA.

Avec Exo-Mars on vise une mission ambitieuse sur Mars. Cet objectif avec atterrisseur et rover en 2018 ..... a un inconvénient .... il faut attendre.
Mais en 2014 .... on devrait avoir des nouvelles de Rosetta et de Philae.
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 12:19

Le 2 Décembre à 15h50 heure locale, la première correction de trajectoire a été effectuée avec succès.

A 16h heure locale, la sonde se trouve à 140 000km de la Terre.

Henri K.
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Akwa




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 13:57

Elixir a écrit:
Le 2 Décembre à 15h50 heure locale, la première correction de trajectoire a été effectuée avec succès.

A 16h heure locale, la sonde se trouve à 140 000km de la Terre.

Henri K.
Déjà à mi-chemin, mais sa vitesse a dû considérablement chuter maintenant.
Avec son apogée à 350.000 km, elle ira vraiment très lentement avant de ré-accélérer dans le champs gravitationnel de la Lune.
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Akwa




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 14:06

montmein69 a écrit:

Effectivement la Lune n'est pas un objectif ciblé par l'ESA.

Avec Exo-Mars on vise une mission ambitieuse sur Mars. Cet objectif avec atterrisseur et rover en 2018 ..... a un inconvénient .... il faut attendre.
Mais en 2014 .... on devrait avoir des nouvelles de Rosetta et de Philae.
[HS]Oui, comme d'habitude l'ESA à la remorque des USA, qui en seront au 4ème Rover quand les Européens sa la joueront avec leur voiturette... Zéro originalité, au lieu de viser des destinations intéressantes ET délaissées, comme un ballon ou un rover vénusien (par exemple)[/HS]
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 18:18

Une image qui correspond bien au raffinement asiatique. La fusée Longue Marche telle un oiseau, pour remercier Elixir Super 

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montmein69




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 20:24

Akwa a écrit:

[HS]Oui, comme d'habitude l'ESA à la remorque des USA, qui en seront au 4ème Rover quand les Européens sa la joueront avec leur voiturette...
Acquérir des compétences qu'on n'a pas .... c'est pas exactement le même exercice que de jouer à celui qui fait pipi le plus loin clown 

Citation :
Zéro originalité, au lieu de viser des destinations intéressantes ET délaissées, comme un ballon ou un rover vénusien (par exemple)[/HS]
Il faut savoir évaluer la complexité de telles missions, et évaluer si on peut ou pas le réaliser.
Pour la deuxième que tu proposes .... on est déjà dans les "doux-rêves" ..... mais chacun voit midi à sa porte.

[Admin Nikolai39] Je rappelle que le sujet de ce fil est le lancement de Chang'e-3.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 21:05

montmein69 a écrit:
Effectivement la Lune n'est pas un objectif ciblé par l'ESA.
Ca dépend si on parle de l'Allemagne, de la France ou des autres...
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Lunarjojo




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 21:11

Space Opera a écrit:
montmein69 a écrit:
Effectivement la Lune n'est pas un objectif ciblé par l'ESA.
Ca dépend si on parle de l'Allemagne, de la France ou des autres...
Si on parle de l'ESA, on parle d'un point de vue partagé par l'ensemble des membres, même si certains sont réticents aux décisions prises. Mais Nikolai39 a raison, cette discussion devrait se poursuivre sur une rubrique appropriée.
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Lun 2 Déc 2013 - 21:15

Le 2 Décembre à 15h50 heure locale, la première correction de trajectoire de la sonde CE-3 a été effectuée avec succès.

La 2ème correction, essentiellement pour tester pour la première fois le moteur principal à poussée variable de 7500N, aura lieu le 3 Décembre à 16h20 heure locale.



Henri K.
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 8:27

Le 2 Décembre à 15h50 heure locale, la première correction de trajectoire de la sonde lunaire CE-3 est exécutée avec succès. Un autre reportage de CCTV-7 un peu plus détaillée sur la manœuvre. 

La 2ème correction, dont le moteur principal à poussée variable de 7500N sera allumé pour la première fois, aura lieu aujourd'hui à 16h20 heure locale.



Henri K.
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 8:45

/HS

Je rebondis sur la remarque finale de Lunarjojo concernant l'éternel problème d'un sujet qui génère tout naturellement des remarques qui elles semblent hors sujet et que l'on souhaite traiter dans une autre rubrique. cela rappelle les moyens que les politiques utilisent pour enterrer un sujet gênant : créons une commission ! Ici nous sommes invités à traité le sujet généré par ce fil dans une nouvelle page.

Je ne me souviens pas beaucoup avoir vu un sujet spontanément démarrer dans un fil qui le suscite, se continuer avec la même ferveur ailleurs. Il s'est nait là par ce que c'était le moment. Avant, après, ailleurs, l'aurait étouffé.

D'un autre côté combien de foi suis-je intervenu pour donner mon avis que je croyais original alors que 5 ou 6 pages plus haut un collègue avait déjà proposé ce point de vue. J'ai rarement le courage de remonter à plus de deux ou trois page en arrière pour voir comment le sujet s'était développé ; alors (?)

Alors, finalement détourner un moment le fil du sujet et peut-être y revenir ou, ouvrir un nouveau fil qui risque d'enterrer le sujet, cela me laisse perplexe.

/fin HS
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 8:47

Elixir a écrit:
Le 2 Décembre à 15h50 heure locale, la première correction de trajectoire de la sonde lunaire CE-3 est exécutée avec succès. Un autre reportage de CCTV-7 un peu plus détaillée sur la manœuvre. 

La 2ème correction, dont le moteur principal à poussée variable de 7500N sera allumé pour la première fois, aura lieu aujourd'hui à 16h20 heure locale.



Henri K.
Merci Elixir pour toutes ces informations que tu nous délivres ! 

Ce moteur principal sera-t-il celui qui sera mis en action lors de la mise en orbite lunaire et plus tard lors de l'alunissage?
Et combien y-a-t-il d'autres moteurs secondaires  et quelles sont leurs poussées ? N'interviennent-ils que pour des corrections ?
Cordialement,
Giwa


Dernière édition par Giwa le Mar 3 Déc 2013 - 9:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 8:53

Que se passe-t-il, les photos qu'Elixir nous joignait dans son fil ne s'ouvrent plus pour moi, alors qu'en remontant un peu le fil (deux ou trois pages) ou alors les photos d'autres collègues s'ouvrent normalement. Suis je le seul ? Dois je déjà jeter mon PC à la mer ? Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 9:01

Ah non, j'ai perdu mon outil de lecture de vidéo ; pas grave , je vais chercher la solution.
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 10:09

Astro-notes a écrit:
Que se passe-t-il, les photos qu'Elixir nous joignait dans son fil ne s'ouvrent plus pour moi, alors qu'en remontant un peu le fil (deux ou trois pages) ou alors les photos d'autres collègues s'ouvrent normalement. Suis je le seul ? Dois je déjà jeter mon PC à la mer ? Crying or Very sad
 Y a pas de poubelles en Corse??? clown clown   Je sors
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 10:16

Astro-notes a écrit:
/HS

Je rebondis sur la remarque finale de Lunarjojo concernant l'éternel problème d'un sujet qui génère tout naturellement des remarques qui elles semblent hors sujet et que l'on souhaite traiter dans une autre rubrique. cela rappelle les moyens que les politiques utilisent pour enterrer un sujet gênant : créons une commission ! Ici nous sommes invités à traité le sujet généré par ce fil dans une nouvelle page.

Je ne me souviens pas beaucoup avoir vu un sujet spontanément démarrer dans un fil qui le suscite, se continuer avec la même ferveur ailleurs. Il s'est nait là par ce que c'était le moment. Avant, après, ailleurs, l'aurait étouffé.

D'un autre côté combien de foi suis-je intervenu pour donner mon avis que je croyais original alors que 5 ou 6 pages plus haut un collègue avait déjà proposé ce point de vue. J'ai rarement le courage de remonter à plus de deux ou trois page en arrière pour voir comment le sujet s'était développé ; alors (?)

Alors, finalement détourner un moment le fil du sujet et peut-être y revenir ou, ouvrir un nouveau fil qui risque d'enterrer le sujet, cela me laisse perplexe.

/fin HS
HS/Remarque fort intéressante, Astro-notes. Mais il est vrai que le propos véhiculé par les messages hors sujet de cette rubrique n'est pas anodin. Si j'ai bien compris, il ne s'agit ni plus ni moins de la place de l'Europe, qui apparait à certains frileuse, à d'autres à la hauteur. Le lancement de la sonde lunaire chinoise ne peut qu'amener à faire des comparaisons entre les politiques spatiales des uns et des autres. Mais c'est un sujet déjà largement débattu dans le forum /FIN HS/
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 10:38

Débris du lanceur CE'3  tombé dans le comté de Suining dans la province de Shaoyang. Ces débris qui ont frappé les maisons de deux familles dans le village n'ont causé aucune victime.







http://news.163.com/13/1203/02/9F4TLQ5S00014Q4P.html?utm_content=buffer6e0b9&utm_source=buffer&utm_medium=twitter&utm_campaign=Buffer#p=9F6681UT00AN0001

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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 10:55

Allez encore un peu de négatif :
Risque pas qu'un moteur de fusée européenne en route pour la Lune fasse tomber un de ses moteurs sur la niche de mon chien ! Tu sors 

 OK Je sors
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 11:00

C'est quoi le truc flouté dans la première image alors ? C'est hyper dangereux ces morceaux qui tombent a chaque lancement...les autres lanceurs aussi ont ces problèmes où c'est que la Chine ?
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Wakka
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 11:01

Astro-notes a écrit:
Allez encore un peu de négatif :
Risque pas qu'un moteur de fusée européenne en route pour la Lune fasse tomber un de ses moteurs sur la niche de mon chien
Et ce malgré le déplacement de 160.000 personnes sur la trajectoire du lanceur !!

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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 12:37

Dans le cas de Kourou, tous les lancement sont orientés à l'est, donc vers l'océan et aucune zone d'habitation entre les deux. Donc s'il y a débris, ils tombent à l'eau et personne pour en témoigner !
Après, les normes de sécurités ne sont certainement pas les même entre nous et les chinois en cas de retombé d'objets.
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MessageSujet: Re: [Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]   Mar 3 Déc 2013 - 19:57

[HS]
Je respecte évidemment les remarques des modérateurs sur la nécessité d'enrayer une "dérive" qui s'enclenche dans un FIL suite à une remarque d'un participant.
Il m'apparait cependant que laisser une opinion souvent très critique (ici par rapport à la politique de l'ESA) être la seule à apparaitre, sans contre argumentation, peut donner une impression bizarre (pouvant être interprétée comme un consensus) à des lecteurs pas habitués aux différents "profils" intervenant dans le forum.
[fin HS]

Pour en revenir au sujet :
Citation :
C'est hyper dangereux ces morceaux qui tombent a chaque lancement...les autres lanceurs aussi ont ces problèmes où c'est que la Chine ?
Les lancements russes depuis Baîkonour larguent aussi des étages de lanceurs sur des territoires à priori peu peuplés. Mais la présence de résidus d'ergols toxiques - pour la Proton et certains missiles reconvertis - est aussi dangereux que l'impact.
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[Lancement] CZ-3B / Chang'e 3 à XSLC - Le 1er Décembre 2013 - [Succès]
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