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 [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale

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Vonfeld
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MessageSujet: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 14 Juil 2012 - 19:14

J'ouvre cet autre sujet pour les futures discussions et partage d'informations liées aux opérations à la surface par Curiosity après son atterrissage du 6 aout 2012.
Soyons optimiste, les ingénieurs sont sûr d'eux donc je leur fais confiance.

Donc à partir du moment où sera établi que MSL aura 6 roues sur le sol et sera sain et sauf, on basculera le traitement du direct ici.
En attendant, il est déjà possible de commenter ce qui attend Curiosity à la surface ; de parler des instruments, des performances attendues etc...



Rappel des autres sujets concernant MSL et traités sur ce forum :
- Le sujet historique (46 pages, démarré en 2007) : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t4051-nouvelles-de-la-mission-curiosity-msl-mars-science-laboratory
- Le lancement : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t13261-lancement-atlas-5-msl-curiosity-26-novembre-2011
- La phase d'approche de Mars : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14087-curiosity-msl-en-approche-de-mars
- l'atterrissage et le direct associé : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14088-curiosity-msl-atterrissage-sur-mars-le-6-aout-2012-7h31

Vonfeld
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Firnas2




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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 14 Juil 2012 - 19:30

Vonfeld a écrit:

- Le sujet historique (46 pages, démarré en 2007) : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t4051-nouvelles-de-la-mission-curiosity-msl-mars-science-laboratory
Puisque le sujet original a été verrouillé, je veux commencer par remercier celui qui a lancé ce sujet en 2007 (Steph si tu nous lis) puisqu’il a fait 46 pages et a duré presque 5 ans
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Dim 15 Juil 2012 - 4:15

Nous n'aurons pas des images tout de suite:

Citation :
On Curiosity’s Sol 0, the information expected
from the rover will confirm its status after landing.
Additional information about rover health and status may
come about 12 hours after landing via relay from the
Mars Reconnaissance Orbiter passing over the landing
site at about 3 a.m. local Mars time on Sol 1.
Priority activities for Sol 1, built into command sequences
stored onboard from before landing, are to raise the
camera mast, image the sky with the navigation camera,
determine the location of the sun from those images,
calculate the angle toward Earth, then point the highgain
antenna toward Earth.
Activities over the next few sols will characterize the rover
and landing site by conducting health checks of various
rover subsystems, completing a color panorama from
the Mastcam and taking weather measurements. The
first drive may be more than a week after landing, and
Mars Science Laboratory Launch 33 Press Kit
the first use of the robotic arm will probably be after the
first drive.
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Jean Paul CY




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MessageSujet: dd   Dim 15 Juil 2012 - 5:53

Sans être chauvin.......Embarassed ..................loin de moi cette idée...

Je voudrais connaître la part exacte des français dans cette belle aventure.:?: ...........

pour nous passionnés c'est évident.... mais pour le grand public ..........

quel est l'inêret de ce projet ?

je crois qu'il y a un labo laser et le systéme de grue de dépose ??

scratch c'est pour une série d'articles du journal local préparant le "marssisage" de "Curiosity".scratch

J-23 jusqu'au 6 aout.

Grand merci pour la cause....
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Firnas2




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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Dim 15 Juil 2012 - 8:29

Jean Paul CY a écrit:

Je voudrais connaître la part exacte des français dans cette belle aventure.:?: ....
Une belle vidéo sur la contribution française dans MSL d' enjoyspace (en français) :
Curiosity : la France sur Mars


http://www.enjoyspace.com/fr/news/la-nasa-precise-la-zone-d-arrivee-de-curiosity
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Dim 15 Juil 2012 - 12:25

Space Opera a écrit:
Nous n'aurons pas des images tout de suite:
Parmi les premières données relayées par MRO, 12 heures environ après l'atterrissage, se trouveront des images des caméras Hazcam.

Vonfeld
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Dim 15 Juil 2012 - 12:44

MSL ne déploiera son mat qu'après 4 ou 5 jours, donc on n'aura pas de belle image des alentours pendant quelques temps.

Au cours des premières heures, on devrait avoir une image hazcam et une image MARDI, relayées via MRO.
Puis d'autres images du genre et une image MAHLI le lendemain.

On devra donc se contenter de ce genre d'images pendant quelques jours:



La première image de Phoenix n'était pas beaucoup mieux, mais au moins on a pas du attendre des jours pour avoir mieux :

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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Dim 15 Juil 2012 - 12:55

Jean Paul CY a écrit:
Sans être chauvin.......Embarassed ..................loin de moi cette idée...
Je voudrais connaître la part exacte des français dans cette belle aventure.:?: ...........
pour nous passionnés c'est évident.... mais pour le grand public ..........
quel est l’intérêt de ce projet ?
je crois qu'il y a un labo laser et le système de grue de dépose ??
scratch c'est pour une série d'articles du journal local préparant le "marssisage" de "Curiosity".scratch
J-23 jusqu'au 6 aout.
Grand merci pour la cause....
Les français participent essentiellement à deux instruments :
le SAM, qui est un équipement d'analyse du sol et des gaz, et la Chemcam : c'est le "laser" (+ caméra) utilisé pour volatiliser des roches et en faire leur analyse spectrométrique.
Ce lien là est pas mal pour répondre à plusieurs de tes questions précisément http://smsc.cnes.fr/MSL/Fr/
Pour des infos sur l'atterrissage, voir http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t4051p675-nouvelles-de-la-mission-curiosity-msl-mars-science-laboratory#267447 et http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14088-curiosity-msl-atterrissage-sur-mars-le-6-aout-2012-7h31#267469, on en parlera pas dans ce sujet ci.

L'intérêt pour le grand public ? : je ne pense pas qu'il faille généraliser. Disons que pour ceux qui sont curieux et qui ont une certaine culture scientifique, alors essayer d'en savoir plus sur "si et comment la vie a pu se former ailleurs que sur Terre" cela doit les intéresser.

Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Dim 15 Juil 2012 - 13:23

Pour le grand public (éclairé) justement, deux clips de vulgarisation :
SAM :

CHEMCAM :


:)
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Dim 15 Juil 2012 - 14:21

Vonfeld a écrit:
Pour le grand public (éclairé) justement, deux clips de vulgarisation ...
Magnifiques, encore et encore, Vonfeld
Bravo les scénaristes du CNRS I love you
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Mer 18 Juil 2012 - 7:53

nouveau site sur MSL
Explore Mars : une reproduction 3D de la surface de Mars qui sera mise à jour avec les photos prises par Curiosity



http://mars.jpl.nasa.gov/explore/curiosity/#56/436

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Ven 20 Juil 2012 - 21:24

Comparaison intéressante ;
sur cet autre blog, http://astro0.wordpress.com/msl-gale-crater/ , l'auteur s'est intéressé à comparer la taille de la zone d'atterrissage de MSL (moitié haute de l'image ci dessous) et du mont Sharp (moitié basse) , avec le cratère Victoria qu'à exploré Opportunity il y a quelques années. Il suffit de voir la légende en bas à gauche de l'image pour comprendre que le terrain de jeu est gigantesque.



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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 21 Juil 2012 - 1:40

Heuuu, l'ellipse est vraiment petite, c'est pas "la moitié haute". Elle fait 7km de long, et quand on voit la légende en bas, ça reste assez petit sur la carte.
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 21 Juil 2012 - 10:55

L'ellipse fait dans les 7 x 20 km, et le "terrain de jeu" se trouve au sud.
Le sommet du mont Sharp est au sud est.
D'autre part, voir le rectangle en pointillé, j'ai superposé une image de la
plaine de Meridiani, qui couvre la distance entre le cratère Victoria et
Cape York.



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Firnas2




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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 21 Juil 2012 - 12:25

Merci pour le tuyau Argyre et pour le Simulateur Vonfeld (donnés dans l'autre fil), je vais faire des tests.
J'ai une autre question:
Savez-vous où il va aller le Curiosty après qu’il tombe dans l’ellipse, et s'il récupère de sa chute, d’après ce plan :



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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 21 Juil 2012 - 12:35

En video, mais en anglais, une scientifique rattachée au projet nous explique ce qu'il y a à explorer :

ou encore le pdf ci dessous :
Science Target Along a Proposed Gale Traverse
(attention : l'"ellipse" a depuis été réduite en largeur et s'est un peu "rapprochée" du mont Sharp)

Vonfeld
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Firnas2




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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 21 Juil 2012 - 13:18

Vonfeld a écrit:

Science Target Along a Proposed Gale Traverse
(attention : l'"ellipse" a depuis été réduite en largeur et s'est un peu "rapprochée" du mont Sharp)
Thank you very much et je je dois avouer qu'il y a beaucoup de ruisseaux dans le coin et ça sera miraculeux qu'il tombe sur les petits hommes verts cheers


PS: oui, j'ai lu l'article d' Olivier Sanguy sur les 40 secondes pour gagner des mois
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montmein69




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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 21 Juil 2012 - 19:40



Le chemin à parcourir est donc long. Et on envisage même des extensions à la mission de base.
Le rover traversera nombre de zones dont la géologie est potentiellement intéressante.
On dispose d'un analyseur "à distance" donc utilisable sans limitation.
Mais je me demandais si les échantillons qui seront transférés dans les cellules d'analyse étaient limités en nombre ? Les "cellules" sont elles à usage unique ou peut-on les "purger/nettoyer" pour réutilisation ultérieure ? Comment gérer la décision d'analyser si on est limité en possibilités ... cela afin de préserver des opportunités lors d'étapes ultérieures ?
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Vonfeld
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 21 Juil 2012 - 20:03

Les échantillons sont déposés dans des petites coupes en quartz à l'intérieur du SAM, et même après avoir été chauffés à 1000°C, ils sont réutilisables.
En fait 59 d'entre eux seulement. Car 6 servent à calibrer les instruments de mesure, et 9 autres contiennent des solvants qui seront donc consommés après analyse des échantillons...

Citation :

- Fifty-nine of the instrument’s 74 cups are quartz that can be heated to very high temperatures. The sample
manipulation system pushes the quartz cup holding the powder into an oven that heats it to about 1,800
degrees Fahrenheit (about 1,000 degrees Celsius). That process releases gas from the sample at various temperatures,
depending on the chemistry of the sample. The mass spectrometer measures the release continuously.
Some of the gas goes to the tunable laser spectrometer for measurement of isotopes. Some goes to
a trap that concentrates any organics, then to the gas chromatograph and mass spectrometer. After use, the
quartz cup can be baked to prepare it for re-use with another sample.
- Six of the cups hold calibration solids. SAM also carries samples of gases for calibration.
- Nine of the cups are for using a solvent method called derivatization, rather than high temperature, to pull gases
from samples of Martian rocks and soils.
En passant, je conseille à tous de lire le "Mars Press Kit" pour en savoir plus sur la mission
MSL Landing Presse Kit
Ou celui de Yantar en français :
Curiosity, à la recherche d'une vie passée

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Paolo




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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Sam 21 Juil 2012 - 20:44

au passage, le JPL continue à appeller la colline centrale du cratère Gale "Sharp Mount", mais en realité le nom officiel est "Aeolis Mons". il faudrait qu'ils arrètent avec ça...
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Lun 23 Juil 2012 - 0:34

Paolo a écrit:
au passage, le JPL continue à appeller la colline centrale du cratère Gale "Sharp Mount", mais en realité le nom officiel est "Aeolis Mons". il faudrait qu'ils arrètent avec ça...
18 pages d'anglais "Hard" sur le choix du cratère Gale.
http://marsoweb.nas.nasa.gov/landingsites/msl/workshops/1st_workshop/docs/MSL_workshop_report.pdf

Enfin un Texte en français. Un Grand Merci pour Yantar.

La zone d'atterrissage, une ellipse de 20 km, se situe entre la bordure Nord et le pic central de 5 km de haut et recouvre en partie un ancien delta. Ce delta est le premier objectif du rover. Il y analysera les sédiments qui le recouvrent. Ensuite, il s'attaquera l'ascension du monticule afin d'y étudier les différentes couches géologiques composées vraisemblablement de sédiments. En cours de route, il devrait observer des dunes de basaltes apportées par le vent, des messas (petits plateaux aux sommets plats et horizontaux, bordés par des falaises généralement abruptes), des crêtes et des yardangs formés par des eaux plus acides. Au cours de sa montée, Curiosity croisera une fosse de plusieurs centaines de mètres de large. Celle-ci est particulièrement intéressante d'après les données collectées par la sonde Mars Reconnaissance Orbiter. Elle y a détecté de l'argile riche en oxyde d'aluminium, de fer et de calcium formée en présence d'eau contenant un faible pH, propice au développement de la vie. En fin de parcours, Curiosity s'intéressera à un ancien glacier qui a coulé le long des pentes et plus particulièrement aux dépôts laissés.

Si quelqu’un à un plan du trajet je suis preneur cheers
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Firnas2




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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Lun 23 Juil 2012 - 13:16

Citation :
Si quelqu’un à un plan du trajet je suis preneur cheers
Un début de réponse à ma question, merci la Wikipédia


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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Lun 23 Juil 2012 - 14:29

Firnas2 a écrit:
Si quelqu’un à un plan du trajet je suis preneur cheers
Mais enfin Firnas, tu as déjà posé la question et Vonfeld t'as déjà répondu, et tu l'as déjà remercié... Shocked

http://marsoweb.nas.nasa.gov/landingsites/msl/workshops/5th_workshop/talks/Tuesday_AM/Anderson_Gale_Traverse_compressed_final_opt.pdf
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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Lun 23 Juil 2012 - 15:49

Space Opera a écrit:
Firnas2 a écrit:
Si quelqu’un à un plan du trajet je suis preneur cheers
Mais enfin Firnas, tu as déjà posé la question et Vonfeld t'as déjà répondu, et tu l'as déjà remercié... Shocked

http://marsoweb.nas.nasa.gov/landingsites/msl/workshops/5th_workshop/talks/Tuesday_AM/Anderson_Gale_Traverse_compressed_final_opt.pdf
A vrai dire "my english is poor" et sans légende "i am confused". Non, Je voulais une seule carte ( ou une seule image) et le pdf est un ensemble de Slides sans pouvoir les situer ensembles, vu qu'ils changent d’échelles.
La carte de Wikipédia colle mieux avec le texte en français de Yantar (le Delta etc.)
Ces slides vont me permettre de fignoler la carte de la Wikipédia en attendant de trouver une carte HR.
Pour les efforts de Vonfeld, je dois le remercier bien sûr, et pour l'accent américain aussi (des vidéos) Very Happy
Pour le jour J je vais écouter Olivier Sanguy. Il a fait un excellent reportage le jour du lancement du MSL (sans oublier les questions des forumeurs du FCS).
Si c'était pas Ramadan (pas de bon café à coté), j'aurai bien aimé qu'il soit relayé sur écran géant à la Cité des sciences de Tunis cheers
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Olivier Sanguy




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MessageSujet: Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale   Lun 23 Juil 2012 - 16:39

Firnas2 a écrit:
Pour le jour J je vais écouter Olivier Sanguy. Il a fait un excellent reportage le jour du lancement du MSL (sans oublier les questions des forumeurs du FCS).
Si c'était pas Ramadan (pas de bon café à coté), j'aurai bien aimé qu'il soit relayé sur écran géant à la Cité des sciences de Tunis cheers

Le direct de la Cité de l'espace sera public sur la chaîne Ustream de la Cité (en plus d'être sur Enjoy Space) :

www.ustream.tv/channel/cite-espace

Si la Cité des Sciences de Tunis souhaite retransmettre, ils peuvent se connecter à ce flux.
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