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 Mission Mars InSight - 5 mai 2018

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Paolo




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 8:43

c'est bien expliqué là (si quelqu'un a envie de le traduire en français...)
http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2015/1222-nasas-InSight-mars-mission-delayed.html


Citation :
The total cost of Discovery missions are capped. For InSight, the total budget, which includes the cost of the rocket, design, assembly, two years of operations, and data processing, is $675 million. Jim Green, the Director of NASA's Planetary Science Division stated that, so far, the InSight project has spent $525 million of that total amount. If the cost of storing and maintaining InSight are significantly above the planned budget for the project, it is possible that the mission will be cancelled. "It's on the table," said Grunsfeld.
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Wakka
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 9:23

C'est donc en cours de réflexion effectivement par rapport au coût de stockage pendant 2 ans.

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fab37toto




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 9:30

Stocker la sonde c'est pas cela qui va coûter le plus cher ?? ils ont de la place a Vendenberg (c'est pas comme a Kourou).

le report d'un an de Rosetta a eu peu d'impact. et encore Rosetta était prête au décollage (il a fallu vider les réservoirs, et stocker la sonde).
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Wakka
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 9:39

Stockage et maintenance !

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fab37toto




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 9:42

wakka a écrit:
Stockage et maintenance !

il y a juste a vérifier la température l’hygrométrie.... (bon faut payer 1 personne pour contrôler chaque jour et 1 personne pour contrôler le contrôleur, et l’électricité).
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Paolo




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 9:43

+ renégocier les contrats + garder la main d'oeuvre etc etc
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 9:49

c'est les Américains, ils sont riches .. ils vont annulés la Mission et la sonde va finir dans un musée

résultat le CNES va se retrouvé avec un instrument sur les bras ... mais qui lui pourra repartir plus tard !!
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 10:00

Rien n'est moins sûr. Le sismomètre était optimisé pour aller sur Phoenix
Mars2020 n'en veut pas, et la sonde suivante ne voudra pas d'un instrument obsolète. S'il y a annulation, ça serait un pur gâchis pour tout le monde. Et non malheureusement, les américains ne sont pas si riches que ça en ce qui concerne l'exploration
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montmein69




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 10:14

fab37toto a écrit:
sur site du cnes .. ils disent que le sismomètre est réparé :

https://cnes.fr/fr/mission-insight-le-sismometre-est-repare

Citation :
Le lancement a été repoussé au 18 mars. Aucun contretemps n'est dorénavant permis. La sphère vient d'être mise sous vide et subie actuellement des cycles thermiques à Paris dans les locaux de l’IPGP. Elle va arriver le 23 décembre au Centre spatial de Toulouse afin d'être intégrée dans l'instrument. S'en suivra tout un cycle de tests, en accéléré, entre le 26 décembre et le 10 janvier. L'objectif est de faire en 2 semaines ce qu'on a fait en 1 mois en août dernier. Nous partirons ensuite directement pour la Californie et la base de lancement de Vanderberg où l’instrument sera intégré et testé avec l’atterrisseur de vol jusqu’à fin janvier.

Je n'ai pas réussi à accéder à cet article avec l'URL indiquée
Citation :
Vous n'êtes pas autorisé(e) à accéder à cette page.
scratch
Pas trouvé non plus l'article dans la liste de ceux figurant à "Actualités" ?
Non plus en entrant le titre "mission insight le sismometre est repare" dans la Recherche Embarassed Il y a bien des articles sur les essais du sismometre mais pour des dates antérieures.


Dernière édition par montmein69 le Mer 23 Déc 2015 - 10:23, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 10:16

Oui ils ont du supprimer le lien
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Paolo




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 10:19

Space Opera a écrit:
Rien n'est moins sûr. Le sismomètre était optimisé pour aller sur Phoenix
Mars2020 n'en veut pas, et la sonde suivante ne voudra pas d'un instrument obsolète. S'il y a annulation, ça serait un pur gâchis pour tout le monde. Et non malheureusement, les américains ne sont pas si riches que ça en ce qui concerne l'exploration

il me semble qu'il y ait un seismomètre sur la partie fixe du lander ExoMars 2018. pas sûr...

EDIT: il y aura bien un sismomètre, mais il sera russe
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montmein69




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 10:30

Je n'ai pas non plus saisi dans l'article US cité les propos de John Grunsfeld :
http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2015/1222-nasas-InSight-mars-mission-delayed.html a écrit:
While the instrument itself was working perfectly, the problem was maintaining the vacuum. "Since last August we've been fighting a series of leaks," said said John Grunsfeld, Associate Administrator of NASA's Science Mission Directorate. These were fixed, but yesterday during final thermal testing, "we found that it is still leaking. With this leak rate, [the instrument] would not work at all."

Comment ils avaient pu "hier" - donc tout récemment .. lundi dernier ? - détecter encore une fuite lors d'un "final thermal testing" alors qu'un élément de l'instrument était à Paris
article CNES sans lien a écrit:
La sphère vient d'être mise sous vide et subie actuellement des cycles thermiques à Paris dans les locaux de l’IPGP. Elle va arriver le 23 décembre au Centre spatial de Toulouse afin d'être intégrée dans l'instrument.

..... peut-être cela fait-il précisément référence aux essais sur "la sphère" et pas à l'instrument en entier ???
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brexi




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 11:34



Dernière édition par brexi le Mer 23 Déc 2015 - 11:42, édité 1 fois
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Tonio




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 11:38

Oui, les pb depuis un bon bout de temps proviennent de la sphère et la mise sous vide. Celle ci avait raté une première fois à cause d'un mauvais dimensionnement de Sodern (ils avaient un peu oublié que tout le bazar serait sous vide sur Terre aussi...). Elle a été refaite par le JPL, mais cette fois il y' a des fuites, des tentatives de colmatage, mais impossible de trouver la fuite pour l'instant.
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Gasgano




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 12:12

Ah !  En 2012, la NASA aurait du sélectionner TiME (Titan Mare Explorer) comme 12ème mission Discovery !
C'était nettement plus excitant ... et, hélas, trop tard maintenant car Titan ne sera plus dans la bonne disposition pour cela ...
Du coup, si annulation, l'opportunité Discovery 12 passerait complètement à la trappe, sans mission de remplacement (backup) ?
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Paolo




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 12:20

oui, pas de backup pour Insight. pour l'instant le lancement est officiellement "suspendu". on aura une nouvelle date pour le lancement seulement une fois que les problèmes du sismomètre seront résolus.
TIME aurait été super, mais il y a des très fortes chances que le générateur ASRG n'aurait pas été prêt à temps (ou pas prêt du tout) pour le lancement. Son développement a été arrêté aussi à cause d'une série de problèmes techniques.
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 12:46

La sphère source de difficultés plutôt coriaces :



L'étanchéité n'est pas assurée ..... et on ne localise pas vraiment la (ou les) zone(s) de fuite ..... le mal de tête lui, est assuré Crying or Very sad
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Frandu12




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 12:54

[HS] ce serait bien si on renommait le sujet en mission reportée 2018[/HS].

[modo WAkka: fait]
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David L.




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 13:11

Gasgano a écrit:
Ah !  En 2012, la NASA aurait du sélectionner TiME (Titan Mare Explorer) comme 12ème mission Discovery !
C'était nettement plus excitant ... et, hélas, trop tard maintenant car Titan ne sera plus dans la bonne disposition pour cela ...

Je partage ce regret, encore plus amer désormais...   Cool
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 17:25

Tonio a écrit:
Oui, les pb depuis un bon bout de temps proviennent de la sphère et la mise sous vide. Celle ci avait raté une première fois à cause d'un mauvais dimensionnement de Sodern (ils avaient un peu oublié que tout le bazar serait sous vide sur Terre aussi...). Elle a été refaite par le JPL, mais cette fois il y' a des fuites, des tentatives de colmatage, mais impossible de trouver la fuite pour l'instant.
Si Sodern a mal dimensionné, c'est parce qu'ils sont réellement passés à côté de quelque chose, ou c'est parce le client (CNES?) a oublié de lui spécifier qu'il fallait que ça marche dans ce cas ?
Je ne travaille ni pour l'un ni pour l'autre, c'est juste pour savoir Very Happy
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 18:00


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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 19:00

Bonjour,

Et que deviennent mes cartes d'embarquement ?  scratch 

Je peux me faire rembourser le voyage ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 23 Déc 2015 - 20:53

wakka a écrit:
Communiqué CNES

https://cnes.fr/fr/le-lancement-dinsight-annule-pour-2016

Le communiqué ne fait pas état des "rumeurs" (?) selon lesquelles les frais de conservation/maintenance sur la période 2016-2018 pourraient entrainer l'annulation de la mission.
Il est vrai qu'une telle décision si elle doit être discutée (cela va t-il au delà d'une rumeur ? de pions poussés par des groupes de pression ? en fait on ne sait pas grand chose) .... nécessitera de bien peser le pour et le contre.
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Jeu 24 Déc 2015 - 8:21

"Bien peser le pour et le contre" c'est la raison pour laquelle l'article dit "La décision concernant la suite de cette mission sera prise dans les prochains mois ".
Rien n'est donc encore validé...

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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 6 Jan 2016 - 20:59

Lors de ces voeux a la presse, JY Le gall a annoncé une enquête indépendante pour déterminer les causes des fuites à répétition détecter en fin d'année dernière. 

4 fuites ont été successivement détécté, la quatrième n'ayant pas pu être corrigé pour le moment. Une déconvenue qui a été une vraie claque pour le CNES.

Une des causes seraient dans "la sous estimation du challenge que représente la fabrication de la sphére à vide en Titane opérant dans des plages de températures largement au delà des tests habituels"

Le Cnes estime a 10 à 20 % le surcout pour attendre 2018 et le lancement du sismomètre d'un budget initial de 50M€, cela si la réparation de la fuite se fait rapidement.
http://spacenews.com/cnes-vows-to-get-to-the-bottom-of-leaks-that-forced-mars-insight-delay/
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MessageSujet: Re: Mission Mars InSight - 5 mai 2018   Mer 9 Mar 2016 - 15:22

La nouvelle date de lancement est maintenant le 5 mai 2018 pour un atterrissage attendu/espéré le 26 novembre de cette même année.

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=5746

[Date dans le titre modifiée]

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Dernière édition par wakka le Mer 9 Mar 2016 - 15:48, édité 1 fois
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