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 Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012

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Exocet




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Dim 9 Déc 2012 - 15:06

Yantar a écrit:
Je ne sais pas sur quelles conditions ILS joue pour entrer autant en concurrence avec Arianespace avec un lanceur si peu fiable. Leur carnet de commande ne désemplit pas.
Les prix, mais si les primes d'assurance augmentent ça ne devient plus si attractif.
Par exemple Echostar qui préfère désormais passer par Ariane :
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14514-echostar-lache-proton-pour-ariane

Yantar a écrit:
Et j'avoue redouter le pire pour les 2 sondes Exomars qui doivent embarquer sur un étage Briz. Il y avait meilleur choix pour ces missions si ambitieuses comme Zenit... Si on regarde la poisse martienne des Russes... J'espère que ce sera le pape lui-même qui viendra bénir le lanceur et non le prête orthodoxe du coin. Laughing
Tout comme toi je commence à me faire du soucis pour nos sondes, j'espère qu'on y réfléchira à deux fois ...
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Dim 9 Déc 2012 - 15:20

Yantar a écrit:
Je ne sais pas sur quelles conditions ILS joue pour entrer autant en concurrence avec Arianespace avec un lanceur si peu fiable. Leur carnet de commande ne désemplit pas.

Si, il désemplit ! ILS n'a signé qu'un seul contrat en 2012, contre 11 pour Arianespace.

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Dim 9 Déc 2012 - 15:27

Je veux pas faire mon pro-Russe / anti-Américain de base (ce que je ne suis pas), mais il faut quand même souligner la différence avec laquelle les actualités sont traitées suivant qu'elles viennent de l'ouest ou de l'est.

Ce lancement est qualifié un peu partout d'"échec", alors que le dernier vol de SpaceX, où un moteur a explosé et où l'une des deux CU a été perdue, était qualifié de grand succès et faisait rêver le monde entier...

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Griffon




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Dim 9 Déc 2012 - 15:32

RD107 a écrit:
D'après le communiqué de Roskosmos, deux burns seront nécessaires (dont un cette nuit) pour amener le satellite sur la bonne orbite. Il serait remis à Gazprom Space System le 8 janvier
Selon le "launch-kit", l'orbite visée était : 35696 x 7470 km à 9.0°
Les derniers TLE donnent une orbite de : 35677 x 3072 km à 26.1°

La durée de vie du satellite passerait de 15 à 11 ans. C'est pénalisant mais pas catastrophique :
http://ria.ru/science/20121209/914045139.html
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Dim 9 Déc 2012 - 16:45

Griffon a écrit:
RD107 a écrit:
D'après le communiqué de Roskosmos, deux burns seront nécessaires (dont un cette nuit) pour amener le satellite sur la bonne orbite. Il serait remis à Gazprom Space System le 8 janvier
Selon le "launch-kit", l'orbite visée était : 35696 x 7470 km à 9.0°
Les derniers TLE donnent une orbite de : 35677 x 3072 km à 26.1°

La durée de vie du satellite passerait de 15 à 11 ans. C'est pénalisant mais pas catastrophique :
http://ria.ru/science/20121209/914045139.html

Oui d'autant que la durée de vie peut être remise en cause même après un lancement parfait par une autre malfonction...du satellite cette-fois.

Tout de même le Briz-M est trop peu fiable. Chez Khrunichev ils devraient prendre le temps de corriger cela. Ils peuvent le faire en substituant provisoirement au Briz-M le bloc DM d'Energia comme cela a été proposé pour ne pas trop retarder les prochains lancements.

Ceci dit je crois que le bloc DM a des performances légèrement inférieures au Briz-M (du moins les versions 2, je ne sais pas pour la version 3) donc peut-être qu'il ne pourrait pas remplacer le Briz-M dans toutes les missions. Et puis il y a la concurrence commerciale entre les deux compagnies... Même si aujourd'hui elles semblent plus enclines à collaborer comme pour le futur module NEM-1 de l'ISS pour lequel Energia a affiché sa volonté d'ouvrir la conception aux sociétés étrangères ainsi qu'à Khrunichev. A suivre.


Dernière édition par patchfree le Dim 9 Déc 2012 - 16:49, édité 1 fois
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Dim 9 Déc 2012 - 16:47

nikolai39 a écrit:
le dernier vol de SpaceX, où un moteur a explosé et où l'une des deux CU a été perdue

Le moteur n'a pas vraiment explosé si j'ai bien compris, mais c'est sûr il a eu un gros problème qui à entraîné la destruction de la protection aérodynamique et son arrêt. Crying or Very sad
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Dim 9 Déc 2012 - 17:02

patchfree a écrit:
Même si aujourd'hui elles semblent plus enclines à collaborer comme pour le futur module NEM-1 de l'ISS pour lequel Energia a affiché sa volonté d'ouvrir la conception aux sociétés étrangères ainsi qu'à Khrunichev. A suivre.

La concurrence entre Energuia et Khrounitchev n'a jamais été aussi rude ! J'ai certains textes officiels d'Energuia (à propos du Bloc DM) où ils insultent (presque) ouvertement Khrounitchev et son Briz-M. Si une telle animosité transparaît dans un document public, je n'ose même pas imaginer ce qui se passe en coulisse.

Pour le NEM-1 (mais là on commence à dériver un peu du sujet d'origine), Energuia s'est dite "ouverte" à Khrounitchev parce qu'elle ne peut pas se passer de ses compétences.

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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Dim 9 Déc 2012 - 21:59

Pour ta deuxième question, j'avais noté :
Griffon a écrit:
Selon le "launch-kit", l'orbite visée était : 35696 x 7470 km à 9.0°
Les derniers TLE donnent une orbite de : 35677 x 3072 km à 26.1°

Les TLE sont donnés par le NORAD, après on peut peut-être donner plus précis côté TAS :)
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Lun 10 Déc 2012 - 10:01

RAS ; le Breeze M a encore failli normalement.
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Kasos




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Lun 10 Déc 2012 - 15:02

dedead a écrit:


T'inquiète pas, s'il y avait eu besoin les gens qui vont bien t'auraient fait la remarque

J'espère que ces gens ne vont pas recommencer car Wikipédia n'attend plus que des information de ce présent forum Very Happy

Voir

Spacebus 4000C3
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Lun 10 Déc 2012 - 18:38

Norad immatricule l'ensemble YAMAL 402 en 39022 & 2012-070A installé en HEO inclinée à 26° 1732 avec une excentricité forte de 6235875 pour 2 tours de Terre par jour.
est immatriculé aussi le dernier étage de la Proton en 39023 & 2012-070B en HEO inclinée à 47° 9531 avec une très forte excentricité de 7181887 pour 2 tours de Terre par jour.
L'étage Breeze doit être en 39024 (?)

Vous remarquerez que Breeze a déjà un peu bossé car le dernier étage de la Proton a lâché l'ensemble Breeze Yamal sur une inclinaison (47° 9) proche de la Latitude de Baïkonour
alors que Breeze Yamal sont maintenant en 26° 1732. Bon, certes il reste encore du travail pour que Yamal, puisant dans ses réserves, circularise l'orbite et l'inclinaison pour la GEO !
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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Lun 10 Déc 2012 - 20:29

Astro-notes a écrit:
NBreeze Yamal sont maintenant en 26° 1732. Bon, certes il reste encore du travail pour que Yamal, puisant dans ses réserves, circularise l'orbite et l'inclinaison pour la GEO !

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ... le satellite est-il toujours accroché au bloc Breeze-M (et ils ont -un peu-beaucoup- pas du tout - espoir de le réallumer ?)
Ou bien le satellite est déjà largué et on ne compte que sur sa propre propulsion pour tenter de lui faire atteindre une orbite opérationnelle définitive (proche de l'orbite nominale visée) :?: :?: :?:
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Lun 10 Déc 2012 - 21:14

Satellite largué sinon pas de télémesures/télécommandes possibles Wink
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Kasos




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MessageSujet: Thales : va tenter de sauver le satellite Yamal 402   Mar 11 Déc 2012 - 8:44

L'acquisition du satellite et le déploiement partiel des générateurs solaires ont eu lieu. Le groupe français et l'opérateur Gazprom Space Systems indiquent qu'ils vont mettre en oeuvre toutes les manoeuvres nécessaires et procéder à la reconfiguration du satellite afin d'optimiser la mise à poste malgré la défaillance du lanceur, vers l'orbite géostationnaire. Ces manoeuvres vont être exécutées dans des conditions de sécurité et de consommation minimale du carburant, assurent les deux entreprises.


Voir article Challenges
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Mar 11 Déc 2012 - 13:34

montmein69 a écrit:
Astro-notes a écrit:
NBreeze Yamal sont maintenant en 26° 1732. Bon, certes il reste encore du travail pour que Yamal, puisant dans ses réserves, circularise l'orbite et l'inclinaison pour la GEO !

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ... le satellite est-il toujours accroché au bloc Breeze-M (et ils ont -un peu-beaucoup- pas du tout - espoir de le réallumer ?)
Ou bien le satellite est déjà largué et on ne compte que sur sa propre propulsion pour tenter de lui faire atteindre une orbite opérationnelle définitive (proche de l'orbite nominale visée) :?: :?: :?:

Je crois que la réponse est contenue dans les messges suivants de dedead et Kasos et Norad confirme 3 objets en orbite dont deux avec des paramètres proches qui pourraient être le Bus et le Satellite séparés. Le troisième objet doit être le dernier étage du lanceur Proton, et tout ceci au conditionnel bien entendu.
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Loulou




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Mar 11 Déc 2012 - 14:14

La deuxieme manoeuvre pour elever l'orbite du Yamal a été effectuée avec succes.
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Griffon




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Mar 11 Déc 2012 - 18:54

Astro-notes a écrit:
Je crois que la réponse est contenue dans les messges suivants de dedead et Kasos et Norad confirme 3 objets en orbite dont deux avec des paramètres proches qui pourraient être le Bus et le Satellite séparés. Le troisième objet doit être le dernier étage du lanceur Proton, et tout ceci au conditionnel bien entendu.
Le troisième étage n'a qu'une trajectoire suborbitale si mes souvenirs sont bons, avec une zone de retombée bien identifiée.
La première poussée du Briz place ce dernier et le satellite sur orbite basse temporaire en attendant de croiser l'équateur. L'autre objet doit être le réservoir largable, ses paramètres sont cohérents avec ceux annoncés sur le launch kit : http://www.ilslaunch.com/sites/default/files/pdf/Y402%20Mission%20Overview.pdf
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patchfree




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Mar 11 Déc 2012 - 19:18

Comme l'a dit Loulou la seconde manoeuvre (sur 4) a été réalisée avec succès.

Citation :
2/11/2012 "Yamal-402" completed the second maneuver to transition into a geostationary orbit

Experts of the company Thales Alenia Space have completed the second inclusion propulsion system (PS) to propel spacecraft satellite "Yamal-402" into orbit. ITAR-TASS news agency quoted a source in the space industry.

"Last night was successfully held the second of four planned maneuvers final ascent to GEO satellite" Yamal-402 "by turning his own control. Turning control began approximately at 03:00 MSK and lasted until 04:00 MSK," - said the source agency, noting that Thales Alenia Space experts were satisfied with the result.
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Loulou




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Mer 12 Déc 2012 - 22:19

La troisième manoeuvre pour amener Yamal sur la bonne orbite s'est terminée avec succes.

La dernière est prevue dans la nuit du 14 au 15 decembre.

Le prochain lancement d'un Proton est retardée jusqu'a l'année prochaine. Il devait mettre sur orbite le satellite mexicain SatMex 8 (ne pas confondre avec le MexSat que doit lancer Ariane)
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Ven 14 Déc 2012 - 10:19

Loulou a écrit:
La troisième manoeuvre pour amener Yamal sur la bonne orbite s'est terminée avec succes.

La dernière est prevue dans la nuit du 14 au 15 decembre.

Le prochain lancement d'un Proton est retardée jusqu'a l'année prochaine. Il devait mettre sur orbite le satellite mexicain SatMex 8 (ne pas confondre avec le MexSat que doit lancer Ariane)
J'ai entendu 3 mois pour celui-la.
Je voulais voir Baïkonour au mois de février moi Sad
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Loulou




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Sam 15 Déc 2012 - 12:52

Yamal est desormais sur la bonne orbite, apres la quatrième manoeuvre de cette nuit.
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Kasos




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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Sam 15 Déc 2012 - 15:15

Loulou a écrit:


Yamal est desormais sur la bonne orbite, apres la quatrième manoeuvre de cette nuit.

En GTO ou déjà en GéO :?:
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Sam 15 Déc 2012 - 20:31

Kasos a écrit:
Loulou a écrit:


Yamal est desormais sur la bonne orbite, apres la quatrième manoeuvre de cette nuit.

En GTO ou déjà en GéO :?:

Bonne question: ce qui est certain c'est que le satellite a fini le travail inachevé du Briz-M, mais je ne sais pas si les 4 burns comprenaient aussi la mise à poste. J'imagine que oui car ils ont recalculé les burns nécessaires dans la nouvelle situation.
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Sam 15 Déc 2012 - 20:36

Apparemment il est à poste:

Citation :
"The fourth and final orbit correction was successful." Yamal-402 "is finally placed into geostationary orbit 36,000 kilometers. We expect that after translated to the operating point of standing and completion of all flight testing a spacecraft could be used for the intended purpose" - said the official.

РИА Новости http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&langpair=auto%7Cen&rurl=translate.google.com&u=http://ria.ru/space/20121215/914887688.html%3Fria%3Ddn0u2t2khb160pbdbjfu5od8j9k4t2pj&usg=ALkJrhgYOXGje09bsVAyNfZ2yUrMeR89pQ#ixzz2F9QTZbcI
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Sam 15 Déc 2012 - 20:39

L'examen de la télémétrie en est à 70% et l'une des probables raisons du problème avec le Briz-M est une rupture d'une turbo-pompe. La conclusion finale devrait intervenir d'ici 2 semaines.

Citation :
http://www.kommersant.ru/doc/2091785

"Experts of the Federal Space Agency (Roscosmos) continue to investigate the incident with the conclusion of the telecommunications satellite" Yamal-402 "on non-target orbit. According to" Kommersant ", considered one of the versions is the failure of the turbopump unit booster" Briz-M ""

"According to" Kommersant ", experts have deciphered more than 70% of the received telemetry: Preliminary results have shown that there is a problem in the propulsion system razgonnika." We need to decipher telemetry, only then we can say for sure exactly what happened with the "breeze" - says the source "b" in the commission investigating the causes of abnormal operation the upper stage. - While being worked version with problems resulting in turbopump assembly (feeds the liquid propellants. - "b"). "By the interlocutor of" Kommersant " reason could be the destruction of one of the bearing unit. Meanwhile finally rejected only version with an error in the formation flying mission "

"According to" Kommersant ", the Commission plans to issue a decision within two weeks"
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MessageSujet: Re: Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012    Mer 9 Jan 2013 - 23:32

Et pendant ce temps là le satellite à été remisaux mains de Gazprom Space Systems à la date prévue le 8 janvier 2013.

Citation :
10/01/2013
"Yamal-402" left to the customer

Satellite "Yamal-402", manufactured by the French company Thales Alenia Space for the "Gazprom Space Systems' (SCS), has successfully passed the orbital flight tests and is now fully under the control of Russian specialists ComNews reports referring to the press service of Thales Alenia Space. "Yamal-402" is now located at 54.9 degrees. E, was successfully flight-tested and ready to go.

"On January 8, 2013 satellite" Yamal-402 "is completely under the control of specialists GCS. Flight tests of the satellite were successful - all systems are checked and tested" - confirmed in a conversation with a reporter ComNews Deputy Director of Marketing and Business Planning GCS Igor Kot.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/4271/
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