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 Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe

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Anubis




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MessageSujet: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Dim 11 Nov 2012 - 9:13

Plus de 162 millions d'euros dédiés à l'élaboration du système GLONASS aurait été détourné selon une enquête policière russe.

http://www.lepoint.fr/monde/russie-l-industrie-spatiale-secouee-par-un-scandale-de-detournements-09-11-2012-1527164_24.php

http://fr.rian.ru/science/20121109/196574413.html


Dernière édition par Anubis le Mar 13 Nov 2012 - 3:39, édité 1 fois
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montmein69




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Dim 11 Nov 2012 - 11:50

Citation :
Les informations sur les activités criminelles de certains dirigeants de RKS se sont confirmées, selon le colonel Bojkov, qui occupe actuellement le poste de chef du département de police du métro de Moscou.

Impossible évidemment de savoir kikafékoi .....
La corruption .... cela existe, les détournements aussi, la police qui selon ses accointances peut aussi bidonner une enquête .... itou ....

L'héritage des procès staliniens ... peut donc allégrement perdurer. mur

Resta à attendre le témoignage du responsable de l'entretien des égouts megalol
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Lun 12 Nov 2012 - 11:07

Hé quoi encore ? N'avons nous pas encore touché le fond ? Heureusement que les fusées ne carburent pas à la moralité. Spoutnik-1 n'aurait jamais été mis en orbite et l'aventure spatiale ne serait encore que science fiction... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Lun 12 Nov 2012 - 19:57

Youri Urlichich, qui dirigeait et la société et la conception du système Glonass (JSC Russian Space Systems) a été écarté de sa position de constructeur en chef du système Glonass. L'affaire évoquée plus haut dans ce fil n'est pas nouvelle. Mais il semble que les dirigeants russes aient décidé de mettre fin à ces pratiques.

Citation :
11/11/2012 GLONASS general designer Yury Urlichich dismissed

General designer of GLONASS Yuri Urlichich dismissed. On it informs RIA Novosti referring to Lydia Mikhailova - Press Secretary oversees MIC Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin.

"The decision of the military-industrial commission under the Government of the Russian Federation Yuri Urlichich dismissed as chief designer of the GLONASS system," - she said.

On rapèlera qu'un fort différent avait opposé la société qu'il dirige (RSS) au Directeur de Roscosmos, Vladimir Popovkine, il y a quelques temps. Déjà a l'époque Popovkine avait déclaré que certains pensaient plus à s'enrichir et que tout était bon pour essayer de la faire démissionner (lui Popovkine)(Une lettre ouverte du vice directeur de RSS appelant à sa démission était apparue quelques heures sur le site de la compagnie). Apparemment Popovkine a réussi a convaincre les dirigeants (Rogozine et la commission militaro-industrielle) de poursuivre la lutte contre la corruption et l'enrichissement personnel sur le dos de l'Etat. Un signe de sa réussite était déjà apparu précédemment avec le fait que Popovkine n'avait pas démissionné après le dernier échec de lancement de Proton.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Lun 12 Nov 2012 - 20:31

Pour ma part .... je m'abstiens de distribuer les bons et les mauvais points dans ce genre d'affaire.
Youri Ulrich est-il le vilain coquin qui s'est goinfré sur le dos de l'Etat ?
Popovkine, Rogozine, la commission militaro-industrielle sont-ils les gentils bisounours garant de la probité ??????
Ou bien s'agit-il d'un réglement de compte ..... entre bureaucrates (souvent issus du même sérail ) ???? Les dessous de table, les bakshish c'est assez courant dans ces milieux .... Mais si l'un commence à être trop gourmand ou ne donne pas sa part aux autres .... on raccourcit des têtes

Bien malin qui saura le fin mot de cette histoire.
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Anubis




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Mar 13 Nov 2012 - 4:25

Ce genre de pratique coûte très cher au gouvernement russe, en faisant des économies de partout et en empochant cet argent à des fin personnelle ce n'ai pas surprenant qu'il y a des problèmes de qualité dans l'industrie spatial russe.
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Kostya




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Mer 14 Nov 2012 - 13:20

Anubis a écrit:
Ce genre de pratique coûte très cher au gouvernement russe, en faisant des économies de partout et en empochant cet argent à des fin personnelle ce n'ai pas surprenant qu'il y a des problèmes de qualité dans l'industrie spatial russe.
Il ne faut surtout pas imaginer que le phénomène reste spécifique à la Russie. Certes, l'abus de biens sociaux y est devenu un sport national mais chez nous, il n'est pas rare de relever des pratiques très proches en particulier autour des marchés publics que payent directement nos impôts. Tant qu'il est possible de faire des bénéfices sur le dos des contribuables, certains ne se privent pas d'en tirer un profit y compris personnel: sinon comment qualifier le bonus d'un commercial qui a réussi à "bien vendre" un contrat auprès d'une collectivité locale ou de l'Etat après s'être arrangé avec l'acheteur dont la hiérarchie ne réclame que de faire baisser le vendeur d'au moins 10% (par exemple) lors des négociations? Si par la suite, on encaisse les marges au fur et à mesure de l'avancement du projet sans avoir l'assurance que celui-ci aboutira finalement dans le budget prévu, c'est le bonus (personnel !) du responsable de projet qui en profite sans que le client final ait la garantie de recevoir ce pourquoi les contribuables ont payé initialement Evil or Very Mad Les Russes n'ont donc aucune leçon d'éthique des affaires à recevoir de notre part car là où les actionnaires réclament des bénéfices, ils sortent toujours des mêmes poches. Crying or Very sad
Vive les déficits de l'Etat megalol !
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Mer 14 Nov 2012 - 16:29

Mais Kostya, quand tout sera privatisé, et qu'il n'y aura plus d'Etat, comment vont-ils faire pour se voler entre eux ? C'est "horrib" Evil or Very Mad
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Anubis




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 4:03

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montmein69




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 8:08

Citation :
M. Ourlitchitch, également directeur général de RKS, conserve pour le moment son poste au sein de cette société, indique l'agence officielle Itar-Tass.

Cela ne rend pas l'histoire plus claire.
S'il est impliqué .... il devrait être déféré en justice .... et après jugement ayant statué sur cette culpabilité .... relaxé ou condamné (et au moins relevé de toutes ses fonctions de haute responsabilité)
Là ... on lui fait libérer une place ... tout en le ménageant sur une autre ... Cela sent le petit arrangement entre amis (et faux-amis) de la bureaucratie dirigeante.


Dernière édition par montmein69 le Jeu 15 Nov 2012 - 8:35, édité 1 fois
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Wakka
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 8:11

pas étonnant quand on voit comment se déroulent les elections presidentielles depuis quelques années.. un coup a toi, un coup a moi ...

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Maurice




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 9:25

wakka a écrit:
pas étonnant quand on voit comment se déroulent les elections presidentielles depuis quelques années.. un coup a toi, un coup a moi ...

Vous parlez des élections présidentielles en France? Quel est le rapport avec cette affaire de corruption?
Il y a de la corruption dans tous les pays et à toutes les échelles, la seule chose qui change c'est la façon de faire, plus ou moins visible, et le fait qu'elle soit dénoncée ou non.
J'aurais même tendance à dire que d'un coté la démocratie fonctionne mieux en Russie puisque chez eux au moins les scandales éclatent au grand jour.
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Wakka
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 9:58

Maurice a écrit:
wakka a écrit:
pas étonnant quand on voit comment se déroulent les elections presidentielles depuis quelques années.. un coup a toi, un coup a moi ...

Vous parlez des élections présidentielles en France?

non je parle de Poutine et de son 1er ministre

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Maurice




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 10:18

J'avais bien compris, c'était un trait d'humour noir visant à faire un parallèle entre notre beau pays étendard des libertés et de la démocratie rayonnant à travers le monde, et l'ignoble Russie et ses vils apparatchiks corrompus mangeurs d'enfants.
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 10:27

Maurice a écrit:
J'avais bien compris, c'était un trait d'humour noir visant à faire un parallèle entre notre beau pays étendard des libertés et de la démocratie rayonnant à travers le monde, et l'ignoble Russie et ses vils apparatchiks corrompus mangeurs d'enfants.
megalol megalol

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Anubis




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 19:24

Nous n’avons pas de leçon a donner sur la corruption en Russie mais il ne faut pas se tromper, le pourcentage d’argent public perdu dans le détournement est bien plus élevé que dans la majorité des pays développés, d’ailleurs ce sont les hauts dirigeants russes eu même qui l'affirment.
L'industrie spatiale comme tout les autre secteurs le supporte très mal.

Le but du topique n'est pas de stigmatiser la Russe mais de discuter des possibles conséquences que peut engendrer ce genre de pratique sur le spatial russe. :)
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Jeu 15 Nov 2012 - 22:48

162 millions d'euros c'est énorme quand meme , ils y sont pas allé de main morte les gars. Shocked

Anubis a écrit:

Le but du topique n'est pas de stigmatiser la Russe mais de discuter des possibles conséquences que peut engendrer ce genre de pratique sur le spatial russe. :)

Quand un russe voudra rentrer chez lui en utilisant Glonass et que le système positionnera la russie près de l'Afrique la on verra les conséquences. clown
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Kostya




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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Ven 16 Nov 2012 - 14:18

Anubis a écrit:
Nous n’avons pas de leçon a donner sur la corruption en Russie mais il ne faut pas se tromper, le pourcentage d’argent public perdu dans le détournement est bien plus élevé que dans la majorité des pays développés, d’ailleurs ce sont les hauts dirigeants russes eu même qui l'affirment.
L'industrie spatiale comme tout les autre secteurs le supporte très mal.

Le but du topique n'est pas de stigmatiser la Russe mais de discuter des possibles conséquences que peut engendrer ce genre de pratique sur le spatial russe. :)
Intéressant que ce point de vue vienne d'un cousin d'outre-atlantique parce qu'en ce moment à Montréal, ça déballe sec en commission Charbonneau au point que le Maire a du démissionner et ça ne date pas d'hier car ça fait plus d'un an que les manifs anti-corruption se succèdent. Wink
Et l'abus de marges (pour compenser la pression sur les prix du marché commercial) sur les contrats institutionnels occidentaux (en la matière, je mets Europe et Amérique dans le même panier), ça n'aurait pas d'incidence sur l'absence d'initiatives spatiales d'envergure de la part de nos Etats? C'est un point de vue bien manichéen. Je trouve que 162M sur un contrat de cette envergure, ça n'est pas pire que ce qu'on peut constater sur les grands projets auxquels nous participons tels l'ISS ou même Galiléo (combien d'argent déjà gaspillé ici en Europe sur des querelles de chiffonniers entre grands groupes industriels?) Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Lun 19 Nov 2012 - 18:35

Les suites de l'affaire: La démission de Urlichich demandée au Ministère.

Citation :
11/19/2012 Roscosmos sent to the government documents on the dismissal Urlichich

Roskosmos has sent the ministry presentation dismissal of Yuri Urlichich with the General Director of JSC "Russian Space Systems" because there previously revealed facts misuse of budget funds, said Monday morning at a press conference at the Mission Control Center Russian Space Agency head Vladimir Popovkin.

"We have sent to the Ministry of Economic Development for the release of Mr. Urlichich from office the head of" Russian Space Systems. "I think that all decisions take place this week" - quoted Popovkin "Interfax".

According to him, about the misuse of budget funds Roskosmos learned last summer.

"We have taken a number of preventive measures. As a result of what happened, we have appointed a commission, which worked in the" Russian Space Systems. "We found there a misuse of 565 million rubles." - Said Popovkin.

The found materials, he said, in September 2011, were transferred to the Ministry of Interior for doproverki and excitement, if need be, the criminal case.

Parallel to this, the Federal Space Agency has reviewed all contracts that have been signed, "Russian Space Systems", and sent cash payments on the subject of GLONASS in banks with state participation, Popovkin said.

"The things that happened (the RCC), were arrested in August last year, was a pre-investigation and further verification and investigation," - said the head of Roscosmos. He noted that the idea of ​​Urlichich dismissal from office "made for no one interfered with the investigation activities."

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/2441/
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Sam 24 Nov 2012 - 19:31

Urlichich a envoyé une lettre de démission pour "raison de santé" a indiqué V Popovkine.

Popovkine ne semble pas croire à cette raison: il indique en tout cas qu'Urlichich, compte-tenu de son expérience, pourra rester dans l'industrie spatiale si la procédure en cours montre qu'il n'est pas impliqué dans le détournement de fonds.

Citation :
24/11/2012 Head of PKC dismissed "due to illness"

Head of "Russian Space Systems" (RCC) Yuri Urlichich wrote a letter of resignation from his post for health reasons, according to RIA Novosti.

"The statement he wrote a resignation due to illness. This week - maybe even on Saturday or the next few days, I think - it will be approved by the resignation, "- told reporters the head of Roscosmos, Vladimir Popovkin.

He noted that Urlichich may remain in the space industry, if the investigation proves that he is not involved in illegal activities.

"Everything will depend on how involved you in something Mr. Urlichich. If he is not involved, he, in view of their experience, will be called to continue to engage in space-related activities, "- Popovkin said.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/2522/
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Sam 24 Nov 2012 - 19:59

On va avoir un remake du "responsable mais pas coupable" .... on connait bien çà par chez nous chaud
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Dim 25 Nov 2012 - 17:48

Roscosmos va avoir plus de personnel. C'est du moins ce qui va être discuté le 26 novembre. Sera discuté également la formation possible d'une seule entité dans le domaine des fusées spatiales, le rôle de Roscosmos...

On rappelera que Roscosmos ne compte que 250 personnes actuellement, pour des responsabilités très élevées... et surtout une exposition médiatique importante.

Citation :
25.11.2012 The Russian government will consider options for reform on Monday the space industry - Popovkin

State Space Agency may be increased up to 400 people, told reporters on Friday the head of the Federal Space Agency Vladimir Popovkin, reports "Interfax".

"The number of employees should be more Roskosmos" - said V.Popovkin.

According to him, the issue of increasing the State Space Agency will be considered at a meeting chaired by the Prime Minister of the Russian Federation Dmitry Medvedev on November 26.

Also at this meeting, the Prime Minister will be offered options for reforming the space industry: creation based corporation Roscosmos, the role of the space agency, or to create a single space rocket corporation.

"All of these options will be discussed at the meeting with the Prime Minister on November 26," - he said.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/2538/
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MessageSujet: Re: Détournement de fonds dans l'industrie spatiale russe   Dim 25 Nov 2012 - 17:57

Suite du feuilleton "Urlichich". Le nouveau directeur sera approuvé par la douma. Plusieurs candidats seront proposés par Roscosmos. Mais les noms des candidats n'ont pas été révélés par Popovkine.

Citation :
5/11/2012 Roscosmos submit nominations for the post of head of the RCC - Popovkin

Roskosmos submitted to the relevant bodies several candidates for the position of head of the "Russian Space Systems" (RCC) instead of leaving the post Urlichich George, the head of Roscosmos, Vladimir Popovkin.

"The state must approve the nominations submitted by us - we got there, they were sent. But to say who it would be premature. But, of course, it will be a Russian citizen, knowledgeable and competent" - Popovkin said, without naming the names of applicants.

In Rosimushchestvo previously reported that Roskosmos has elect an acting head of the RCC Deputy Director General for Economics Andrei Chimiris, RIA Novosti reported.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/2532/
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