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 L'Iran envoie un singe dans l'Espace

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Gasgano




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Jeu 31 Jan 2013 - 15:29

Ariane 68 a écrit:
... Revenons au vrai sujet ; le singe
Perso, je pense qu'il y a entourloupe. Regardez bien le singe qui est présenté avant le vol, celui du bas, et celui qu'on veut nous faire croire qu'il revient à l'instant de l'espace : c'est pas le même...
Le "corsage" n'est pas de la même couleur (blanc avant et noir après), le papier blanc à l'angle supérieur droite est plus grand et carré après le vol, le diode en haut à gauche (pour mesurer les G encaissé ?) n'est pas identique également, et puis les sangles qui tiennent les pattes inférieur paraissent horizontales avant le vol, alors qu'elles semblent en V lors de la récupération. etc...
Alors info ou intox ? Réalité ou mise en scène pour caché un raté ?...
Effectivement, comme le fait justement remarquer Ariane 68 Wink , ce n'est pas le bon singe qui était présenté sur au moins trois photos dont les deux que j'avais postées page 4 + celle de Sidjay avec la tête entravée :
- http://media5.irna.ir/1391/13911109/1055744/n1055744-1947752.jpg
- http://media5.irna.ir/1391/13911109/1055744/n1055744-1947761.jpg
- http://media5.irna.ir/1391/13911109/1055744/n1055744-1947760.jpg
Sur les vidéos de la récupération, on ne distingue pas du tout l'espèce de verrue au-dessus d'un oeil,
de plus sur l'image de l'installation du "siège", page 3 :
- http://img28.imageshack.us/img28/5968/pishgam2812013alalam1m.png
les techniciens n'ont pas les mêmes tenues que sur celles visibles (plutôt marrons claires) sur les vidéos !
Soit une répétition de Pishgam ou un vol précédent (Kavoshgar-5) ?

Par contre, celui (appelé naturellement "Pishgam"comme la capsule Aftâb (Soleil)) présenté hier à la conférence de presse, de couleur marron-roux, me semble d'apparence cohérente avec celles des vidéos pré (depuis sa cage) et post vol ...



Source ISNA, donc :
http://isna.ir/fa/news/91111106975/-%D8%A2%D9%81%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D9%85%DB%8C%D9%85%D9%88%D9%86-%D9%81%D8%B6%D8%A7%D9%86%D9%88%D8%B1%D8%AF%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D9%85%D9%87%D9%85%D8%A7%D9%86-%D9%86%D8%B4%D8%B3%D8%AA-%D8%AE%D8%A8%D8%B1%DB%8C

http://isna.ir/fa/news/91111106971/%D9%87%D8%B2%DB%8C%D9%86%D9%87-%D8%B3%D9%81%D8%B1-%D9%85%DB%8C%D9%85%D9%88%D9%86-%D9%BE%DB%8C%D8%B4%DA%AF%D8%A7%D9%85-%D8%A8%D9%87-%D9%81%D8%B6%D8%A7-%D9%BE%D8%B1%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D9%85%D8%A7%D9%87%D9%88%D8%A7%D8%B1%D9%87

Reste la question : qui est le singe (que j'avais appelé "Myriam) des premières photos ?
- Est-ce vraiment "Pishgam" mais bien avant son vol, à l'époque où il avait encore sa "verrue" ? - Peu probable, peu de resemblance !
- Est-ce un autre singe, genre backup ou compagnon d'entraînement ?
- Est-ce celui qui était (et succomba ?) à bord de Kavoshgar-5 en 2011 ou 2012, histoire de lui rendre un hommage discret et anonyme ?


Dernière édition par Gasgano le Ven 1 Fév 2013 - 16:56, édité 1 fois
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Sidjay




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Jeu 31 Jan 2013 - 18:26

La tentative ayant désormais eu lieu, je modifie le titre de ce sujet afin de poursuivre le débat. Wink
(merci à giwa pour cette suggestion) Wink
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Gasgano




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Jeu 31 Jan 2013 - 19:32

Il y a aussi une vidéo avec 4 caméras embarquées qui fonctionneront jusqu'au retour.



On y aperçoit : la séparation de l'étage propulseur (à poudre), l'ouverture des parachutes, etc ...
Le singe qui est un mâle de 3 ans, semble conscient durant les 16 mn de vol malgré l'accélération et les rotations particulièrement rapides qui suivent la séparation ! Par moment, il cligne distinctement des yeux !
Je me demande par contre si la vidéo n'est pas en accéléré vu la vitesse impressionante des rotations ?
La capsule Pishgam est tournée d'1/4 de tour après l'ouverture de la trappe pour faciliter l'extraction du petit primate et de son siège.



Voir entre 0:22 ---> 2:08 et entre 3:36 ---> 4:57 :


La capsule Pishgam exposée après le retour :
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lionel




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Jeu 31 Jan 2013 - 21:06

Gasgano a écrit:

La capsule Pishgam exposée après le retour :

Pourquoi la peinture est aussi abîmé alors que sur la vidéo elle semble intacte ?
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lionel




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Ven 1 Fév 2013 - 1:06

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space reveur




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Ven 1 Fév 2013 - 3:36

Argyre a écrit:

Et donc, pour moi, le problème n'est pas technologique mais politique. Ont-ils la volonté réelle de se lancer dans le spatial habité ? Ce n'est pas sûr. Toutefois, à titre personnel, je pense que oui. On ne fait pas voler un singe dans une fusée sans avoir l'ambition ultime d'envoyer des hommes dans l'espace. Néanmoins, la politique est également impactée par l'économie et l'évolution sociétale. Donc ce qui est désiré aujourd'hui sera peut-être abandonné demain.
Conclusion : grosses incertitudes, qui vivra verra. Pour le tourisme spatial, bien entendu, c'est encore autre chose, mais s'ils parviennent à la maîtrise des vols habités, qui peut dire aujourd'hui ce que seront leurs objectifs suivants ?

A+,
Argyre


Citation :
On ne fait pas voler un singe dans une fusée sans avoir l'ambition ultime d'envoyer des hommes dans l'espace.


Lancer un singe ça coute pas cher , la capsule est petite , on l'attache dans un siège en mousse , on le lance. Si ça marche , tant mieux ça fait du prestige national. Si ça foire , c'est pas grave , on nie et on recommence une autre fois , des singes y'en a en réserve.
Alors que pour du vol humain il faut mettre le prix , ça prend du temps , faut faire des essais ,construire les installations etc ...
Avec leurs fusées actuelles , ils ne pourront viser que le suborbital. Si ils veulent atteindre l'orbite , il faudra sortir la grosse fusée de plus de 200 tonnes ,qui aurait la capacité d'un missile intercontinental. Ce que les états unis et israel ne laisseront pas faire.

Comme la dit Lionel on peut lancer un singe pour cacher ses vraies motivations.

Personnellement je ne vois pas l’intérêt pour eux de se lancer dans le vol habité dans leur situation. Et je ne crois pas que ceux soient des passionnés de l'espace. Le lancement de leurs satellites , militaires , télécoms ok , l'amélioration de leur missiles ok .C'est stratégique mais pas le vol habité, pas maintenant en tout cas.
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Gasgano




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Ven 1 Fév 2013 - 14:44

space reveur a écrit:
... Personnellement je ne vois pas l’intérêt pour eux de se lancer dans le vol habité dans leur situation. Et je ne crois pas que ceux soient des passionnés de l'espace. Le lancement de leurs satellites , militaires , télécoms ok , l'amélioration de leur missiles ok .C'est stratégique mais pas le vol habité, pas maintenant en tout cas.
D'une manière générale, les vols habités en orbite basse n'ont que peu d'intéret (et retour) en matières économique et scientifique.
Pout l'Iran, je pense qu'un des buts est de prouver que ce pays non aligné peut et pourra réaliser des choses relativement ambitieuses en matière spatiale en dépit de l'embargo et des sanctions.
C'est une manière de montrer leur indépendance et leur savoir faire qui doit être d'un bon niveau quand je vois la certaine sophistication dans la confection des satellites au niveau universitaire. Je me demande comment ils se procurent les composants et processeurs nécessaires ?
C'est aussi une façon de remobiliser les foules derrière le programme prestigieux qu'est d'envoyer au final un homme dans l'espace et exacerber le fait nationaliste pour faire oublier les privations liées à son isolement.

Quant aux polémiques ( Lionel Wink fait de la résistance !), j'estime qu'elles devraient être closes avec la fourniture complète de la vidéo jusqu'à l'ouverture de la trappe. Après il peut subsister une confusion dans les 1ères photos du singe que les agences de presse ont utilisées probablement sans vérification ...
Autrement, je pense qu'il fait mettre au placard ses préjugés et son idéologie puis analyser froidement les faits & les infos.
Voir un exemple de traitement de l'information pitoyable à mon sens, sur forum que je nommerais pas (le sujet a du être fermé) :
Le ton est donné dès le premier post ! http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=103471
Nettement mieux sur NSF :
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=0a2bcafd99aeb2e8121433edf0ec2b7f&topic=11734.msg1007561#new
Ils ont des membres qui peuvent traduire le persan ce qui nous manque ici, visiblement. Ainsi, il serait possible de décortiquer les interviews, les conférences de presse et peut-être résoudre le mystère du 1er singe ?

PS : les responsables iraniens ont reconnu la mission Kavoshgar (5?) de 2011 (idem à celle-ci) mais ne la considère pas comme un échec (tous les objectifs n'ont pas été rempli) car, selon eux, elle leurs a permis de progresser ... vers la réussite en 2013.
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Loulou




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Ven 1 Fév 2013 - 16:15

L'Iran prevoit de lancer 3 satellites (Nahid, Qaem et Fahr), demain 2 fevrier pour celebrer la Journee Nationale de la Technologie Spatiale (en Iran).

(Info d'aujourd'hui, de Novosti, en espagnol)

http://sp.rian.ru/science_technology_space/20130131/156292018.html
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Ven 1 Fév 2013 - 16:27

On fait souvent référence aux américains et sans doute aussi aux soviétiques des années cinquante (cela fait 60 ans) mais je rappelle que ce genre d'expérience était conduite aux USA aussi avec ce type de singe résus et plus tôt qu'avec le modèle Redstone je pense aux singes de la série Albert sur Aerobie et sur Viking. Normal que l'Iran qui débute dans ce registre en passe par là pour toutes les raisons que vous avez avancées. Pour ma part j'ajoute que l'on ne constitue des équipes solides que de cette façon, on fait de l'abinitio et plus tard on peut avoir des ambitions. Bien entendu plein de mauvaises choses peuvent stopper ces projets : politique locale (voire religieuse), attaque des occidentaux pour détruire l'Iran, ou tout simplement changement de régime sans méchante révolution comme en Russie en 1992. Pour notre part au FCS sans être naïf et sans être hypocrite, nous pouvons saluer un pays qui s'adonne à l'activité spatiale, AMHA ce n'est pas le plus mauvais signe.

Au, fait en 1954 aux USA (Aerobie et Viking) n'avaient pas de microprocesseur, toute l'électronique embarquée était à lampe et analogique...
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space reveur




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Ven 1 Fév 2013 - 20:26

Gasgano a écrit:

D'une manière générale, les vols habités en orbite basse n'ont que peu d'intéret (et retour) en matières économique et scientifique.
Pout l'Iran, je pense qu'un des buts est de prouver que ce pays non aligné peut et pourra réaliser des choses relativement ambitieuses en matière spatiale en dépit de l'embargo et des sanctions.
C'est une manière de montrer leur indépendance et leur savoir faire qui doit être d'un bon niveau quand je vois la certaine sophistication dans la confection des satellites au niveau universitaire. Je me demande comment ils se procurent les composants et processeurs nécessaires ?

Les iraniens doivent recevoir de l'aide au niveau technologique de la part de la corée du nord et de la chine. Après , les sanctions les embargo , ils connaissent , ils savent faire avec c'est sur.

Gasgano a écrit:

Quant aux polémiques ( Lionel Wink fait de la résistance !), j'estime qu'elles devraient être closes avec la fourniture complète de la vidéo jusqu'à l'ouverture de la trappe. Après il peut subsister une confusion dans les 1ères photos du singe que les agences de presse ont utilisées probablement sans vérification ...
Autrement, je pense qu'il fait mettre au placard ses préjugés et son idéologie puis analyser froidement les faits & les infos.


Personnellement je ne conteste pas la véracité de la réussite du lancement du singe. Mais au niveau de la finalité de ce lancement , est ce qu'ils veulent vraiment lancer un homme dans l'espace ou juste cacher un programme de missile militaire , il existera toujours des doutes vu la situation. Même s'ils affirment qu'ils ont vraiment des ambitions spatiales.
Après , quand on verra des maquettes de capsule , des tests (boucliers thermiques , parachutes,) ( des vidéos 3D youtube clown ), voir même des astronautes , la les doutes s'évanouiront.
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Giwa
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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Ven 1 Fév 2013 - 21:46

Loulou a écrit:
L'Iran prevoit de lancer 3 satellites (Nahid, Qaem et Fahr), demain 2 fevrier pour celebrer la Journee Nationale de la Technologie Spatiale (en Iran).

(Info d'aujourd'hui, de Novosti, en espagnol)

http://sp.rian.ru/science_technology_space/20130131/156292018.html
Merci pour cette info formellement HS pour ce sujet, mais que l'on peut mettre sur notre forum . Si il y a une suite, il faudra ouvrir un nouveau sujet.
En attendant voilà une traduction auto en becquet:
Spoiler:
 
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Kostya




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Dim 3 Fév 2013 - 21:59

Astro-notes a écrit:
... Bien entendu plein de mauvaises choses peuvent stopper ces projets : politique locale (voire religieuse), attaque des occidentaux pour détruire l'Iran, ou tout simplement changement de régime sans méchante révolution comme en Russie en 1992.
ou tout simplement décision d'un gouvernement que ce genre d’expérience ne les mènera à rien. Pourtant, comme tu le mentionnes, les Américains, les Russes et les Français (si ! si !) en sont passés par là avant que les derniers ne décident d'arrêter et que les deux premiers continuent avec les résultats que l'on connaît.
Astro-notes a écrit:
.Pour notre part au FCS sans être naïf et sans être hypocrite, nous pouvons saluer un pays qui s'adonne à l'activité spatiale, AMHA ce n'est pas le plus mauvais signe.
Sil s'agissait d'une démocratie, on pourrait applaudir qu'ils fassent ce que toues les puissances spatiales ont fait avant eux mais hélas... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 14:49

Histoire de faire taire les suspicions de fraude, l'Iran, par l'intermédiaire de la Mehr News Agency (mais l'agence privée exprime une position non officielle), reconnaît encore plus explicitement la tentative malheureuse de 2011, à laquelle les premières photos du singe correspondent :

- "But what is reality? Examination of pictures of Pishgam launching into space and transferring of the
monkey from quarantine to inside capsule reveals that there is no birthmark on astronaut monkey’s
eyebrow even before launch, and pictures foreign media based their judgment on is those of 2011
unsuccessful project."
-"
In 2011 when Iranian scientists’ efforts to send live creature to space was aborted and the sent
monkey did not return to earth, the news was announced in full transparency by the authorities,
without any fears.
"




http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.aspx?NewsID=1807634
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Mustard
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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 14:58

Pauvre bête. Où est l'intérêt scientifique de placer un pauvre animal dans une fusée suborbitale ... Cool
Je suis vraiment mal à l'aise avec cela et je doute que cela soit bon pour l'image populaire de l'astronautique.
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Gasgano




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 15:04

Fournie par l'Agence Spatiale Iranienne, une intéressante vidéo sur le programme biologique (Kavoshgar 2 à 5) et l'élaborarion et les tests de la capsule Pishgam :

http://www.isa.ir/components1.php?rQV==wHQyAkOklUZnFWdn5WYMJXZ0VWbhJXYw9lZ8B0NxYDQ6QWStVGdp9lZ8BUM4ATMApDZJ52bpR3Yh9lZ
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Antares101




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 15:10

C'est vrai que..sans tomber dans l'anthropomorphisme...ce singe à l'air de faire la grimace (la mauvaise) et à l'air d'être très...mal à l'aise.
C'était sans doute pas la meilleure photo a montrer niveau com'...

Citation :
Pauvre bête. Où est l'intérêt de placer un animal sur une fusée suborbitale ...

Je comprends pas non plus...ok les autres l'ont fait précédemment à leurs débuts pour savoir où ils mettaient les pieds mais c'est totalement obsolète de faire cela à l'heure actuelle.
Donc on peut légitimement penser a un leurre.
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Antares101




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 15:32

Citation :
Personnellement je ne vois pas l’intérêt pour eux
de se lancer dans le vol habité dans leur situation. Et je ne crois pas
que ceux soient des passionnés de l'espace. Le lancement de leurs
satellites , militaires , télécoms ok , l'amélioration de leur missiles
ok .C'est stratégique mais pas le vol habité, pas maintenant en tout
cas.

De toute façon vous savez tous bien que toutes les nations, principalement les pays "non-alignés" qui veulent de l'indépendance ou se montrer sur la scène internationale (qui ne sera clairement pas la même dans 10/20 ans) parle de programme spatiaux crédible ou non avec des buts pas forcément définis, pour faire comme les "grands" et "embeter" les occidentaux ou ceux qui maitrise déjà, en disant : on veut et on peut, peut-être, le faire aussi, dans quel buts? Eh bien ça on verra...lol....mais il faut que l'on puisse pouvoir le faire aussi. Et ça quand on parle de pays tel l'Iran...eh ben on est droit de stresser un peu..sans doute à juste titre mais que peu on y faire, les vitrifier à la moindre érection de fusée louche pour garder le monopole spatial au club déjà formé??Je m’exprime sans doute pas très bien désolé...

Néanmoins ,dans le futur, l'orbite basse ne sera peut-être "peuplé" que par des éléments chinois,... indien? Sans occidnetaux pour être présent dans le "High Point" (doctrine US), m'étonne pas que les iraniens voudrait un jour se docker à un complexe chinois ou au moins avoir un minimum d'expérience et pourquoi pas, être capable de lancer un ICBM si besoin est ou en tout cas que l'on sache qu'ils le peuvent...

Le Hic c'est que, franchement, même si nous ne sommes pas d'accord avec leur régime/mode de vie,....on ne leur lancera pas un missile pour la cause.
Eux...c'est moins sûr...


Dernière édition par Antares101 le Lun 4 Fév 2013 - 15:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 15:36

Antares101 a écrit:
C'est vrai que..sans tomber dans l'anthropomorphisme...ce singe à l'air de faire la grimace (la mauvaise) et à l'air d'être très...mal à l'aise.
C'était sans doute pas la meilleure photo a montrer niveau com'...

Perso, je pense effectivement que ce singe n'a été là que pour servir la propagande iranienne, pour dire "on a envoyé un singe dans l'espace". Or tout le monde sait bien que le singe a souvent précédé l'homme quand il s'agit de faire des tests. Or test était bien un message politique au monde pour dire que l'Iran peut le faire ... alors qu'on sait bien que techniquement l'Iran ne sait pas et ne peut pas envoyer un homme dans l'espace. Une astuce pur continuer à faire parler de soi sans qu'il n'y ait la moindre innovation technique et technologique. D'autant que le lanceur n'avait rien à voir avec le lanceur de satellite.
Mais tout comme toi, je pense que c'est une grosse erreur de comm de montrer ces images. Mais vu la cote d'amour de ce pays aux yeux du monde, je pense qu'ils s'en fichent.
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MessageSujet: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 19:20

Une autre question me turlupine : Comment faisait-il pour respirer, le pauvre animal, je n'ai pas remarqué de système de survie particulier ? scratch

Y avait t'il assez d'oxygène dans l'espace très confiné de la "capsule", ou lui a t'on appris à retenir sa respiration durant 15 minutes ?. Parce que je doute que ce "mini-Ham" soit entrainé à gonfler sa cage thoracique en encaissant une bonne dizaine de G….
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Magic




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 20:17

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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 21:22

Des "journalistes" qui utilisent des drôles d'hypothèses (la première photo correspondrait au même singe), chose qui a été discutée et écartée ici-même sur ce forum après 5 minutes de discussion.
Il y a vraiment des sites qui cherchent le buzz...
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lionel




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Lun 4 Fév 2013 - 22:40

Mustard a écrit:

D'autant que le lanceur n'avait rien à voir avec le lanceur de satellite.

C'est ce que j'avais relevé dans un de mes posts sur ce topic. Malheureusement des sites sérieux comme Enjoy Space appelle cette fusée la Safir : http://www.enjoyspace.com/fr/news/l-iran-envoie-un-singe-dans-l-espace (3 fois dans l'article). Hors la safir est beaucoup plus grosse.

Je ne parle même pas de Maxiscience ...
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Anubis




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Mar 5 Fév 2013 - 3:04

lionel a écrit:
Mustard a écrit:

D'autant que le lanceur n'avait rien à voir avec le lanceur de satellite.

C'est ce que j'avais relevé dans un de mes posts sur ce topic. Malheureusement des sites sérieux comme Enjoy Space appelle cette fusée la Safir : http://www.enjoyspace.com/fr/news/l-iran-envoie-un-singe-dans-l-espace (3 fois dans l'article). Hors la safir est beaucoup plus grosse.

Je ne parle même pas de Maxiscience ...


Affectivement c'est parfois un peu déroutant. Comme tu l'as dit plusieurs sites sérieux et même Wikipédia en anglais affirment que le lanceur est un dérivé des Safir alors qu'il semble que le lanceur de Kavoshgar-5 est le même que celui de Kavoshgar-4 qui est un dérivé des missiles Zelzal.
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Giwa
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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Mar 5 Fév 2013 - 10:48

Anubis a écrit:
lionel a écrit:
Mustard a écrit:

D'autant que le lanceur n'avait rien à voir avec le lanceur de satellite.

C'est ce que j'avais relevé dans un de mes posts sur ce topic. Malheureusement des sites sérieux comme Enjoy Space appelle cette fusée la Safir : http://www.enjoyspace.com/fr/news/l-iran-envoie-un-singe-dans-l-espace (3 fois dans l'article). Hors la safir est beaucoup plus grosse.

Je ne parle même pas de Maxiscience ...


Affectivement c'est parfois un peu déroutant. Comme tu l'as dit plusieurs sites sérieux et même Wikipédia en anglais affirment que le lanceur est un dérivé des Safir alors qu'il semble que le lanceur de Kavoshgar-5 est le même que celui de Kavoshgar-4 qui est un dérivé des missiles Zelzal.
Effectivement tandis que le lanceur de satellites Safir est lui un dérivé du missile balistique Shahab - 3
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lionel




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Mar 5 Fév 2013 - 15:35

J'ai trouvé ça. Ya pas le zelzal dommage
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Gasgano




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MessageSujet: Re: L'Iran envoie un singe dans l'Espace   Mar 5 Fév 2013 - 16:02

lionel a écrit:
J'ai trouvé ça. Ya pas le zelzal dommage
Par contre sur le site de Norbert Brügge, il y est :
Le lanceur utilisé pour lancer le singe Aftab est identique à Kavoshgar 4 ...

http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Kavoshgar-4/index.htm
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L'Iran envoie un singe dans l'Espace
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