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 [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa

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Firnas2




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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Mer 16 Juin 2010 - 14:45

Pline a écrit:

Oui c'est vraiment un exploit technique d'autant plus grand que c'était une mission à petit budget. Les propulseurs chimiques sont 12 petits moteurs fusées classiques utilisés pour des manœuvres rapides . En effet la poussée des moteurs ioniques est très faible (4,8 milliNewton c'est à dire 0,48 grammes sur Terre) tandis que chaque moteur chimique fournit 22 N de poussée en consommant un mélange d'ergols hyperboliques classiques : peroxyde d'azote et de l'hydrazine. Par contre leur rendement est 11 fois plus faible que celui des moteurs ioniques. Ceux ci malgré leur poussée anémique ont accéléré la sonde pesant 1/2 tonnes de plus de 3,5 km/s (environ 12 600 km/h) en cumulant leur prestation sur l' aller et retour. Patience et longueur de temps...
Merci Pline pour ces précieuses informations. Je n’ai pas trouvé un dessin plus clair, mais il me semble que sur chaque arête verticale (en position normale) il y 3 moteurs chimiques (sans légende):

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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Mer 16 Juin 2010 - 15:15

tiens bizarre que ces moteurs ne soient que d'un coté, ne risquent-ils pas de créer un déséquilibre lors d'une poussée?

si j'ai bien compris le simulateur ATV de la Cité des sciences et de l'Industrie, les moteurs de poussée doivent en principe être régulièrement répartie sur l'ensemble de la plate-frme d'une sonde, d'un satellite ou d'un engin spatial study scratch :?:
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Firnas2


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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Mer 16 Juin 2010 - 15:55

tatiana13 a écrit:
tiens bizarre que ces moteurs ne soient que d'un coté, ne risquent-ils pas de créer un déséquilibre lors d'une poussée?

si j'ai bien compris le simulateur ATV de la Cité des sciences et de l'Industrie, les moteurs de poussée doivent en principe être régulièrement répartie sur l'ensemble de la plate-frme d'une sonde, d'un satellite ou d'un engin spatial study scratch :?:
Tu as raison Tatiana il y a 12 moteurs chimiques repartis sur les 4 coins (donc 3 par arête, un vers le haut, un vers le bas et un au milieu) mon schéma n'est pas terrible scratch
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cosmos99


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MessageSujet: Re: Hayabusa : retour sur Terre (13/06/2010)   Jeu 17 Juin 2010 - 19:09

Ça y est, les échantillons sont repartis au Japon par avion aujourd'hui.
http://www.maxisciences.com/hayabusa/sonde-hayabusa-la-precieuse-capsule-de-retour-au-japon-pour-expertise_art7873.html
De toute façon, il faudra être patient pour les tous premiers résultats... bounce1
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Mustard
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Jeu 17 Juin 2010 - 19:14

cosmos99 a écrit:
Ça y est, les échantillons sont repartis au Japon par avion aujourd'hui.
http://www.maxisciences.com/hayabusa/sonde-hayabusa-la-precieuse-capsule-de-retour-au-japon-pour-expertise_art7873.html
De toute façon, il faudra être patient pour les tous premiers résultats... bounce1

Dans l'immédiat, on attend tous une déclaration rapide sur la présence de poussières ou grains dans le compartiment à échantillon.
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Giwa
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Jeu 17 Juin 2010 - 23:34

http://twitter.com/Hayabusa_JAXA
La capsule récupérée est arrivée au campus Sagamihara de la JAXA. Le grand voyage est bouclé et maintenant il va falloir passer aux investigations de son contenu éventuel. Mais quelque soit le résultat de cette nouvelle étape, l’expérience technologique acquise est considérable et souhaitons qu’un Hayabusa 2 prenne à son tour son envol.
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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Ven 18 Juin 2010 - 0:11

Giwa a écrit:
http://twitter.com/Hayabusa_JAXA
La capsule récupérée est arrivée au campus Sagamihara de la JAXA. Le grand voyage est bouclé et maintenant il va falloir passer aux investigations de son contenu éventuel. Mais quelque soit le résultat de cette nouvelle étape, l’expérience technologique acquise est considérable et souhaitons qu’un Hayabusa 2 prenne à son tour son envol.

je crois que c'est déjà à l'étude
http://www.jspec.jaxa.jp/e/activity/hayabusa2.html#
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leplus




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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Ven 18 Juin 2010 - 0:38

tatiana13 a écrit:

je crois que c'est déjà à l'étude
http://www.jspec.jaxa.jp/e/activity/hayabusa2.html#

Il serait difficile de lancer Hayabusa2 avec son budget accorde 30000000yen.
Mais le gouvernement a l'air d'augmenter le budget.
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Pline




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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Ven 18 Juin 2010 - 8:56

Les perspectives à court terme pour les missions robotiques envisageables grace aux moteurs ioniques sont impressionnantes :
La sonde Hayabusa avec une masse d'ergols représentant 14% de la masse totale a pu accélérer de 4 km/s
Les japonais mettent la dernière main à un moteur ionique ayant une impulsion spécifique de 10 000 s (Hayabusa 3 000 s).
Une sonde embarquant une masse d'ergols représentant 28 % de sa masse totale et dotée de ce type de moteur bénéficierait d'un delta-v de 20 km/s
Seul revers de la médaille : nécessité de disposer de grands panneaux solaires donc pour les planètes extérieures ...

Article Jaxa
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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Ven 18 Juin 2010 - 11:23

et pourquoi ne pas avoir une solution hybride avec des panneaux solaires et des voiles si le concept Ikaros donne satisfaction?
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Sidjay


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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Mar 22 Juin 2010 - 17:48

Citation :
La sonde japonaise Hayabusa est de retour sur Terre. Le 13 juin, elle a atterri dans le désert australien après un voyage de sept ans et 2 milliards de kilomètres. Reste à savoir si elle a réussi à prélever des échantillons de roche lorsqu'elle s'est posée sur le sol de l'astéroïde Itokawa en 2005. Vues d'artiste et vraies images du sol de l'astéroïde prises par une caméra embarquée à bord de la sonde nous font revivre cette mission exceptionnelle.

http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/science_actualites/sitesactu/question_actu.php?langue=fr&id_article=13091
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Firnas2


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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Mar 22 Juin 2010 - 19:32

Pierrot a écrit:
Citation :
La sonde japonaise Hayabusa est de retour sur Terre. Le 13 juin, elle a atterri dans le désert australien après un voyage de sept ans et 2 milliards de kilomètres. Reste à savoir si elle a réussi à prélever des échantillons de roche lorsqu'elle s'est posée sur le sol de l'astéroïde Itokawa en 2005. Vues d'artiste et vraies images du sol de l'astéroïde prises par une caméra embarquée à bord de la sonde nous font revivre cette mission exceptionnelle.

http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/science_actualites/sitesactu/question_actu.php?langue=fr&id_article=13091
Le film est un peu court mais les images sont magnifiques. Merci la Cité des sciences et de l'industrie

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Henri
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Mar 22 Juin 2010 - 23:15

tatiana13 a écrit:
et pourquoi ne pas avoir une solution hybride avec des panneaux solaires et des voiles si le concept Ikaros donne satisfaction?
Je me suis posé la même question il y a quelques jours, mais après quelques lignes de calcul, lambda0 et moi sommes parvenus à la conclusion qu'une voile photovoltaïque aurait une poussée photonique 500 à 1000 fois plus faible que le moteur électrique qu'elle alimenterait, son seul intérêt serait de ne pas tomber en panne d'ergols, son point commun avec une motorisation électrique étant qu'elle tomberait en panne de soleil au même rythme s'il fallait s'aventurer vers les planètes extérieures à l'orbite de Mars.

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MessageSujet: Hayabusa : Des traces de gaz trouvées   Ven 25 Juin 2010 - 17:23

Annoncé hier par la Jaxa...

Traces de gaz trouvées dans Hayabusa
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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Ven 25 Juin 2010 - 17:46

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Kostya


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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Ven 25 Juin 2010 - 18:03

A moins que je n'ai rien compris, je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire à trouver du gaz dans cette capsule. Concernant la provenance de celui-ci, il n'y a que deux hypothèses:

1) il vient de l'astéroïde => quoi de plus normal puisqu'à température du vide spatial (dans lequel croise cette astéroïde), de nombreux éléments gazeux sont solides et aurait pu être piégés sous cette forme dans la capsule pour retourner à l'état gazeux lors du réchauffement consécutif à la ré-entrée sur Terre et au maintien à température ambiante (cette capsule n'a pas l'air parfaitement adiabatique). D'autre part, l'existence d'une atmosphère même ténue n'est pas non plus à exclure puisqu'il y en a à proximité du sol de nombreux corps célestes y compris la Lune (http://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosph%C3%A8re_de_la_Lune). Le fait que la pression soit faible pencherait pour cette hypothèse

2) il ne vient pas de l'astéroïde et donc la capsule fuit et là, je serais scientifique japonais, je commencerais à m'inquiéter sur la qualité de l'échantillon pale

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montmein69


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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Ven 25 Juin 2010 - 19:44

Je n'ai pas compris si c'était dans le container d'échantillon scellé ou "dans la capsule" ?
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tatiana13




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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Ven 25 Juin 2010 - 21:38

montmein69 a écrit:
Je n'ai pas compris si c'était dans le container d'échantillon scellé ou "dans la capsule" ?

a priori
Les scientifiques espèrent découvrir dans la capsule de la matière provenant d'Itokawa, un astéroïde vieux de plusieurs dizaines à plusieurs centaines de millions d'années sur lequel la sonde Hayabusa s'était posée en 2005, à 290 millions de kilomètres de la Terre, dans le but d'y faire des prélèvements. "Si la capsule contient des fragments d'au moins 10 microns (0,01 millimètre), les chercheurs pourront les analyser", a ajouté la porte-parole de Jaxa. Mais il leur faudra plusieurs mois avant de pouvoir établir si l'échantillon vient ou non d'Itokawa, un astéroïde en forme de pomme de terre
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Wakka
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Lun 5 Juil 2010 - 11:49

La capsule rapportée sur Terre par la sonde spatiale japonaise Hayabusa contient de "minuscules particules", a annoncé lundi l'Agence d'exploration spatiale japonaise (Jaxa).

Ces infimes poussières demandent toutefois à être analysées pour savoir si elles proviennent de l'astéroïde visité, comme espéré, ou bien de la Terre.

L'Agence n'est toutefois pas encore en mesure d'affirmer qu'il s'agit bien de poussières de l'astéroïde Itokawa sur lequel s'était posée Hayabusa pour tenter d'en extirper de la matière.

La sonde n'était en effet pas hermétiquement fermée lors de son départ de Terre en 2003, ce qui rend plausible la présence de résidus terrestres, a prévenu un porte-parole de l'agence.

lire l'article

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Mustard
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Lun 5 Juil 2010 - 12:04

C'est dommage qu'il n'y ait pas eu d'échantillon dans le container, mais on s'y attendait fortement. Cela n'enlève rien à l'extraordinaire aventure de cette sonde, handicapée à plusieurs niveau et qui malgré tout a réussi un exploit en se posant sur un astéroide et en revenant sur Terre. Chapeau bas aux ingénieurs japonais.
On attend maintenant avec impatience le successeur de cette sonde qui aura bénéficié du savoir et des erreurs de cette première mission.

Je pense que ce qui restera de cette mission sera principalement cette magnifique photo, très symbolique du succès japonais

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Kostya


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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Lun 5 Juil 2010 - 13:09

wakka a écrit:
...
La sonde n'était en effet pas hermétiquement fermée lors de son départ de Terre en 2003, ce qui rend plausible la présence de résidus terrestres, a prévenu un porte-parole de l'agence....
Et expliquer aussi la présence de gaz à très basse pression comme évoqué plus haut. C'est bien dommage d'avoir un vaisseau capable de se poser sur un astéroïde et d'"oublier" simplement de fermer hermétiquement le container d'échantillons. Cela sent la précipitation et fait penser aussi à la non-stérilisation de Nozomi: tout ceci est non seulement préjudiciable à la mission mais pas recommandé par le COSPAR (c'est à se demander s'ils comprennent ce que signifie "protocole scientifique"). Décidément, les Japonais manquent d'hygiène..... quand il s'agit d'Espace parce que sur Terre, c'est plutôt leur obsession.... What a Face
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Lun 5 Juil 2010 - 14:40

j'aime cette assertion de SB
La mission d’Hayabusa, malgré ses vissicitudes, et même si la capsule hermétiquement close ne devait finalement rien contenir, est d’ores et déjà considérée par tous comme un succès, elle est inscrite à jamais dans la grande geste de la conquête spatiale. En accumulant pannes et avaries, en changeant de plans et de trajectoires durant son odyssée interplanétaire et même en échouant partiellement, la petite sonde a élevé son aventure au rang d’épopée. Elle s’est, au fond, suprême distinction pour un robot, humanisée.
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Lun 5 Juil 2010 - 14:47

Je vais être taquin... mais n'oublions pas que si cette sonde à pu réussir tout cela, c'est grâce à qui ? Wink Normal, qu'elle soit humanisée Wink

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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Lun 5 Juil 2010 - 15:28

ah ce sacré "gaspard" blbl lol!
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Lun 5 Juil 2010 - 18:49

Un autre article qui semble confirmer la précieuse trouvaille dans le canister d'Hayabusa :

http://spacecoalition.com/newsroom/japan-sample-probe-may-contain-bits-of-asteroid

Quelle aventure ! bravo
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MessageSujet: Re: [Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa   Mar 6 Juil 2010 - 13:56

deux autres article (malheureusement en japonais dans l'attente d'une traduction)
http://www.jaxa.jp/pr/jaxas/pdf/jaxas032.pdf
https://ssl.tksc.jaxa.jp/sss/sss10/pdf/S1-5.pdf

Le verdict sera connu dans les laboratoires de Sagamihara, probablement vers la mi-juillet. La JAXA n'a cependant pas attendu le retour de la sonde pour préparer les futures missions d'exploration d'astéroïdes, une thématique dont le Japon souhaite bien faire une de ses spécialités. La mission Hayabusa-2, proposée en interne à la JAXA, visera cette fois un astéroïde encore plus primitif, l'astéroïde 1999JU3. Elle consistera à lancer deux sondes, un orbiteur et un impacteur qui se dirigeront vers l'astéroïde en suivant deux trajectoires différentes. Une fois à proximité, l'orbiteur effectuera des mesures scientifiques pendant un an et prélèvera des échantillons selon la méthode d'Hayabusa. L'impacteur entrera en collision en 2019 et permettra à l'orbiteur d'effectuer un second prélèvement d'échantillon afin d'atteindre les couches inférieures. Le lancement devrait avoir lieu en juillet 2014. La JAXA étudiait aussi avec l'agence spatiale européenne (ESA) la mission Marco Polo, mais ce projet n'a pas été retenu par l'ESA dans son programme scientifique Cosmic Vision.

dans l'attente, une première image


Semblent être ramassés à titre d'essai dans les particules Manyupireta Sanpurukyatcha
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[Japon] Nouvelles de la mission Hayabusa
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