Re: [Curiosity/MSL] L'exploration du Cratère Gale (2/3)

[montmein69]

De toute façon pour les missions qui s'éloignent de plus en plus du Soleil, disons au-delà de Saturne* où le solaire devient limite avec des panneaux solaires de très grande taille (pour alimenter de l'instrumentation forcément limitée et dont on a optimisé au maximum la consommation), il n'y a pas d'autre solution que de recourir au nucléaire (sous la forme RTG, maîtrisée par très peu de pays et qui offre une garantie assez forte en cas de souci majeur au moment du lancement, éventualité improbable mais qu'il faut tout de même envisager).

Donc dans le spatial .... cela me parait un non-débat.

* pour explorer Saturne, on peut s'en sortir avec des panneaux solaires pour équiper une sonde, mais dès qu'on envisage d'atterrir sur une lune, utiliser un rover, un sous-marin ..... le RTG redevient la seule solution

[Aragatz]

Après je ne veux pas être pessimiste, mais pour peu que la poussière martienne soit trop épaisse et même collante, même si un coup de vent tente de balayer les panneaux solaires, je crains que désormais ceux-ci restent moins ensoleillés et donc moins efficaces à fournir de l'électricité à Oppy. Je ne dis pas qu'il ne fonctionnerait plus, mais moins bien (par exemple, il ne pourrait plus se déplacer, ou à peine quelques mètres, moins de tâches à faire...)

[Wakka]

Après je ne veux pas être pessimiste, mais pour peu que la poussière martienne soit trop épaisse et même collante, même si un coup de vent tente de balayer les panneaux solaires, je crains que désormais ceux-ci restent moins ensoleillés et donc moins efficaces à fournir de l'électricité à Oppy. Je ne dis pas qu'il ne fonctionnerait plus, mais moins bien (par exemple, il ne pourrait plus se déplacer, ou à peine quelques mètres, moins de tâches à faire...)

Bien d'accord avec toi, Aragatz, mais ici, on parle de Curiosity...

[Jean Paul CY]

Je vais dire peut être  une bêtise ...
Pourquoi les ingénieurs n'installent pas des essuies-poussière sur ces panneaux solaires un peu comme des essuies-glace  ...?

[moonvie1]

Je vais dire peut être  une bêtise ...
Pourquoi les ingénieurs n'installent pas des essuies-poussière sur ces panneaux solaires un peu comme des essuies-glace  ...?

Le problemme d'un "essuie-poussière type essuie-glace" c'est qu'en essuyant de la poussière bien abrasive (a sec donc) tu rayerais les panneaux en moins de deux...   :lolnasa:

Perso j’aurais opter pour une "soufflette" avec un mini compresseur... (mais la question du poids et le mètre étalon pour ce genre d'engin) :wall:

[DeepField]

Oui et puis le problème c'est que pour faire fonctionner des appareils qui enlèvent la poussière des panneaux-solaires, il leur faut de l'électricité provenant de ces mêmes panneaux solaires. :lol!:

C'est un peu le chat qui se mord la queue. Ou alors il faudrait une batterie dédiée mais qui prend de la place et oblige donc à envoyer du poids en plus.

[katalpa]

pour la différence de technologie :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronautique-fin-tempete-mars-opportunity-reveillera-t-il-12450/

qui précise que Opportunity, c'est du solaire alors que Curiosity, c'est du nucléaire.

[Aragatz]

Après je ne veux pas être pessimiste, mais pour peu que la poussière martienne soit trop épaisse et même collante, même si un coup de vent tente de balayer les panneaux solaires, je crains que désormais ceux-ci restent moins ensoleillés et donc moins efficaces à fournir de l'électricité à Oppy. Je ne dis pas qu'il ne fonctionnerait plus, mais moins bien (par exemple, il ne pourrait plus se déplacer, ou à peine quelques mètres, moins de tâches à faire...)

Bien d'accord avec toi, Aragatz, mais ici, on parle de Curiosity...

Oh pardon je n'y pensais plus je me suis trompée !!!  :oops: :oops: :oops:

[Wakka]

https://twitter.com/thomas_appere/status/1037009653090136065

[katalpa]

on continue :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/planete-mars-mars-couvert-poussiere-curiosity-poursuit-son-enquete-crete-vera-rubin-72767/

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/systeme-solaire/mars-curiosity-fait-des-selfies-opportunity-toujours-silencieux_127345

Curiosity est en pleine forme et Oportunity reste muet.

[David L.]

Curiosity a un problème de mémoire...

https://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/

[Spaceman]

Au cours des derniers jours, les ingénieurs de JPL ont travaillé sur un problème de Curiosity qui l’empêche d’envoyer une grande partie des données scientifiques et techniques stockées dans sa mémoire. Le rover reste dans son mode normal et est par ailleurs sain et réactif.

Le problème est apparu samedi soir alors que Curiosity parcourait le plan de week-end. En plus de transmettre les données enregistrées dans sa mémoire, le rover peut transmettre des données «en temps réel» lorsqu'il est relié à un orbiteur à relais ou à une antenne du réseau Deep Space. Ces données en temps réel transmettent normalement et incluent divers détails sur le statut du rover. Les ingénieurs développent les détails que le rover transmet dans ces données en temps réel pour mieux diagnostiquer le problème. Étant donné que la quantité de données en attente est limitée, l’équipe d’ingénieurs peut mettre un certain temps à diagnostiquer le problème.

Lundi et mardi, les ingénieurs ont discuté des détails en temps réel qui seraient les plus utiles. Ils ont également ordonné au rover d'éteindre les instruments scientifiques qui étaient encore allumés, car leurs données ne sont pas stockées. Ils se préparent également à utiliser l'ordinateur de secours du rover au cas où ils auraient besoin de l'utiliser pour diagnostiquer l'ordinateur principal. Cet ordinateur de secours était le principal du rover jusqu’à Sol 200, où il a été confronté à la fois à une défaillance matérielle et à un problème logiciel.

Tandis que les ingénieurs travaillent pour comprendre le problème, l'équipe scientifique de Curiosity utilise le temps nécessaire pour analyser les données collectées sur Vera Rubin Ridge et trouver le meilleur emplacement pour une autre tentative de forage. Nous examinons tous les indices qui nous disent que les roches sont plus faibles et meilleures pour le forage. En tant que scientifique du projet basée sur le JPL, j'adore regarder nos scientifiques du monde entier relever ces défis. Et, j'observe également les compétences intellectuelles que JPL apporte quand le mobile a un problème technique. Nous soutenons l'équipe d'ingénierie à 100%!

Traduction: Google (et corrections par moa!)

[Aragatz]

Bon Curiosity, lui, se porte bien : https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29633.1440

[mod]Activation du lien (Comme pour ton autre message d'ailleurs ;) )
Wakka[/mod]

[Fabien0300]

Curiosity est passé sur son ordinateur de secours pour résoudre son anomalie

[montmein69]

Au cours des derniers jours, les ingénieurs de JPL ont travaillé sur un problème de Curiosity qui l’empêche d’envoyer une grande partie des données scientifiques et techniques stockées dans sa mémoire.
.../cut/....
Le problème est apparu samedi soir alors que Curiosity parcourait le plan de week-end. En plus de transmettre les données enregistrées dans sa mémoire, le rover peut transmettre des données «en temps réel» lorsqu'il est relié à un orbiteur à relais ou à une antenne du réseau Deep Space. Ces données en temps réel transmettent normalement et incluent divers détails sur le statut du rover. Les ingénieurs développent les détails que le rover transmet dans ces données en temps réel pour mieux diagnostiquer le problème. Étant donné que la quantité de données en attente est limitée, l’équipe d’ingénieurs peut mettre un certain temps à diagnostiquer le problème.

Lundi et mardi, les ingénieurs ont discuté des détails en temps réel qui seraient les plus utiles. Ils ont également ordonné au rover d'éteindre les instruments scientifiques qui étaient encore allumés, car leurs données ne sont pas stockées. Ils se préparent également à utiliser l'ordinateur de secours du rover au cas où ils auraient besoin de l'utiliser pour diagnostiquer l'ordinateur principal. Cet ordinateur de secours était le principal du rover jusqu’à Sol 200, où il a été confronté à la fois à une défaillance matérielle et à un problème logiciel.

.../cut/..... les ingénieurs travaillent pour comprendre le problème,

Bravo aux concepteurs de ce rover .... qui ont prévu des redondances .... et aux ingénieurs programmeurs, qui savent passer par un "trou de souris" pour solutionner les pannes et réactiver toutes les fonctionnalités de l'engin victime d'une anomalie.

On va voir si le "massage cardiaque" de Curiosity est efficace et lui remet les mémoires en place  

[Astro-notes]

@montmein69, en regardant ton smiley, je diagnostique en plus d'un coup sur le crane un ictère (jaunisse) qui ne présage rien de bon.
:???:

[katalpa]

Curiosity fonctionne avec l'ordinateur B

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/systeme-solaire/mars-troubles-de-memoires-pour-curiosity_128329

[Wakka]

Petit pano réalisé à partir d'images prises sol 2218, le 2 novembre. Curiosity est toujours sur Vera Rubin ridge. Les photos sont prises dans la direction indiquée en rouge.



On distingue en haut à gauche les contreforts du mont Sharp.

[katalpa]

suite des chroniques de Science et Avenir

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/systeme-solaire/curiosity-comment-la-nasa-pilote-le-rover-depuis-la-terre_129325

[David L.]

Coucher de Soleil vu par Curiosity, le 17 novembre 2018 :

[montmein69]

Concernant la conduite du rover depuis la Terre (article cité ci-dessus par Katalpa)

Frank Hartman, qui a conduit Curiosity et un autre rover, Opportunity, tombé en panne en juin 2018. "Je me dis alors que je suis la première personne sur Terre à voir ces photos." Le travail des conducteurs est d'écrire la séquence de commandes pour le prochain sol, ainsi qu'est nommé le jour martien, qui dure 24 heures et 40 minutes. Il n'y a pas de joystick, ni de communications en temps réel.

C'est donc en décalé que les conducteurs découvrent d'éventuels problèmes : le quasi-ensablement d'Opportunity; les trous percés par des roches dans les roues de Curiosity; ou la panne de sa foreuse cette année, résolue au bout de trois mois.

Il faut des ingénieurs particulièrement pointus pour gérer les déplacements d'un rover sur un terrain forcément accidenté (l'expérience de la prise de contact avec le sol sur la comète (surnommée Tchoury) par Philae, et celle des tentatives de prélèvements par la sonde japonaise sur l'astéroïde  Ryugu, montrent que si on n'a des images rapprochées du sol qu'au moment où on arrive à proximité de l'objet cela peut-être un casse-tête parfois sans solution).
Pour Mars .... c'est déjà plus facile ... on a des panoramas assez détaillés par les données cumulées par les sondes orbitant et collectant au cours de plusieurs années de travail. Mais pour le mouvement ultra-précis dans une zone encombrée d'obstacles c'est avec les prises de vue de la caméra du rover plus détaillées encore, qu'il faut piloter.
Ce qui me fait penser que pour le rover européen ExoMars 2020 qui devrait arriver ....... en 2020 , il faudra entrainer soigneusement des équipes de conducteurs ... car je ne crois pas qu'on ait une expérience antérieure en situation réelle de ce genre de travail (?)

Concentration maximum:

[Astro-notes]

En marge de notre sujet, c'est certain il ne faut pas encore "enterrer" Opportunity, placé dans la tourmente en juin 2018 et qui ne semble pas ressortir ou de son ensablement comme je le suggérais il y a qqs mois ou de son coma profond depuis que la tempête de sable est passée. Heureusement que Curiosity s'est mieux défendu !

[Wakka]

Les paysages désertiques du cratère Gal

En HR : https://www.flickr.com/photos/thomasappere/31254592777/sizes/l/

[Ripley]

C'est vraiment de la haute déf : Olivier Goursac est-il dans le coup ? :eeks:

[Pline]

On attaque la montagne ... On manque d'échelle, mais le relief commence à être vraiment abrupt à gauche.