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 La Russie autour de la Lune en 2012?

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Yantar




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MessageSujet: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 15:31

Source Flashespace:
Roscosmos, l'Agence spatiale russe et la firme russe RKK Energia ont profité du Salon aéronautique et spatial de Farnborough pour annoncer, d'une part, un survol habité de la Lune dès 2012 et d'autre part, la construction d'une antenne dédiée à l'étude de l'espace

http://www.flashespace.com/html/juillet06/25a_07.htm

On dirait que la Nasa a de + en + la pression sur les épaules avec des projets qui foisonnent à l'étranger pour un retour vers/sur la Lune
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lambda0
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 15:41

Je trouve assez savoureux que les russes parlent d'aller vers la Lune 8 ans avant les américains en partant de l'ISS :twisted:

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Tezio




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 17:09

Survol, avec le retour du bloc D :

Mise en orbite et retour :

et bien sur l'Alunissage :

Et dire que c'est peut-être avec l'argent des toursites qu'ils vont faire tout ça !
A, j'oubliais, l'antenne.

Tezio
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Space Opera
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 17:27

Quel crédit pouvons-nous apporter à un tel projet, après le nombre de projets bien plus simples qui ont été abandonnés ?

Cependant, on n'utilise ici que des technologies éprouvées, du moins pour le survol, et ça réduit énormément les couts !
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lambda0
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 18:01

Encore une annonce faites sur un salon, qui sera oubliée dans quelques semaines...

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Fabien




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 19:42

lambda0 a écrit:
Encore une annonce faites sur un salon, qui sera oubliée dans quelques semaines...

Possible mais la référence au programme ACTS me fait plaisir !
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Mustard
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 20:08

Après l'abandon de Kliper, je me demande si un tel projet peut être pris au sérieux.
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Apolloman
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 20:15

Qui à parler officiellement de l'abandon du Klipper?? et où??
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Mustard
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 20:22

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Patrick
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 20:31

Apolloman a écrit:
Qui à parler officiellement de l'abandon du Klipper?? et où??

Notre ami Nikolaï, "Flight et "Novosti cosmonautique"

Abandon de Kliper
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Yantar




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 20:31

C'est financièrement hors de portée pour la Russie seule... La Russie seule. Mais l'idée ici, ne serait-ce pas de faire monter les enchères pour faire participer d'autres pays? Je pense que c'est plutot comme ça qu'il faut le voir. Les Russes ont l'air d'avoir envie d'avancer avec des partenaires européens et japonais. De son côté la Nasa fera son projet toute seule, si elle a les moyens financiers. Vu la cure d'amaigrissement du CEV, ça craint. Je pense que tout ça est une manoeuvre pour faire de tous ces projets qui ont peu de chance à aboutir seul en un seul programme qui aboutira un peu comme l'est l'ISS.
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Patrick
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 20:32

lambda0 a écrit:
Encore une annonce faites sur un salon, qui sera oubliée dans quelques semaines...

Il nous faut attendre fin août avec "Air & cosmos" et "Espace magazine"
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Patrick
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 20:42

Yantar a écrit:
C'est financièrement hors de portée pour la Russie seule... La Russie seule. Mais l'idée ici, ne serait-ce pas de faire monter les enchères pour faire participer d'autres pays? Je pense que c'est plutot comme ça qu'il faut le voir. Les Russes ont l'air d'avoir envie d'avancer avec des partenaires européens et japonais. De son côté la Nasa fera son projet toute seule, si elle a les moyens financiers. Vu la cure d'amaigrissement du CEV, ça craint. Je pense que tout ça est une manoeuvre pour faire de tous ces projets qui ont peu de chance à aboutir seul en un seul programme qui aboutira un peu comme l'est l'ISS.

Amha, tout ça ce sont des annonces estivales avec effet de manche.

En septembre nous y verrons plus clair car, là, c'est de plus en plus confus.
On ne sait plus qui va faire quoi, jusqu'où on va réduire les projets ...
Comme je le disais il y a peu, on va se retrouver avec feu le programme "Gemini lunaire"

Wink
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Apolloman
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 20:43

et bien ci on en croit tout ça, que se soit les programmes US ou Russe tout est au ras des paquerettes Crying or Very sad
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Fabien




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 21:44

Yantar a écrit:
C'est financièrement hors de portée pour la Russie seule... La Russie seule. Mais l'idée ici, ne serait-ce pas de faire monter les enchères pour faire participer d'autres pays? Je pense que c'est plutot comme ça qu'il faut le voir. Les Russes ont l'air d'avoir envie d'avancer avec des partenaires européens et japonais. De son côté la Nasa fera son projet toute seule, si elle a les moyens financiers. Vu la cure d'amaigrissement du CEV, ça craint. Je pense que tout ça est une manoeuvre pour faire de tous ces projets qui ont peu de chance à aboutir seul en un seul programme qui aboutira un peu comme l'est l'ISS.

Je ne vois pas les choses de cette manière.
L'ISS a justement démontré l'erreur pour un programme de reposer en grande partie sur un seul système de transport. Les agences l'ont peut être intégrer dans leur philosophie.
La NASA veut acquérir les bases de manière autonome pour ensuite logiquement préparer un programme international. Pour cela, la Russie et l'Europe devront aussi avoir les "bases" pour participer de manière équitable au projet.
bounce
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Yantar




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Mar 25 Juil 2006 - 22:46

En tous les cas pour le moment c'est très brouillon et tout le monde lance son petit programme que ce soit à la Nasa, en Russie ou en Chine.

Beaucoup de choses vont surement changer avec l'élection présidentielle américaine. C'est dans 2 ans. On saura à ce moment là qui fait quoi et avec qui. Bush est trop "national" pour que la Nasa propose un partenariat.
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montmein69




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Lun 31 Juil 2006 - 12:03

Citation :
["Yantar"]En tous les cas pour le moment c'est très brouillon et tout le monde lance son petit programme que ce soit à la Nasa, en Russie ou en Chine.

Et le débat essentiel revient sur le tapis, Aller tourner autour de la Lune, se poser sur la Lune .... pour quelle perspective scientifique ? Et à quel coût ?

Et question subsidiaire ... combien de belles missions automatisées vers les planètes (rovers d'exploration, ballons atmosphériques, retour d'échantillons) qui feraient vraiment progresser la technologie spatiale- pourraient-on faire avec ces sous ?

scratch
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Yantar




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Lun 31 Juil 2006 - 18:37

En fait, je pense que toutes les agences savent qu'elles n'y arriveront pas seules, hormis peut-être la Nasa mais quand on voit ce qu'il advient du CEV, j'ai des doutes. Probablement que chaque agence veut montrer sa compétence pour participer au programme sous la houlette de la Nasa comme c'est le cas pour l'ISS. Pour ma part, je ne pense pas que la Nasa ira seule sur la Lune. Les choses vont bien changer une fois qu'il y aura un nouveau président aux Etats-Unis surtout si le CEV fond comme neige au soleil et que les perspectives lunaires ne sont plus possibles pour la seule Nasa.
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Patrick
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Ven 1 Sep 2006 - 9:37

Nouvel article dans lequel on n'évoque plus l'abandon de Kliper ...

http://www.moondaily.com/reports/Russia_Plans_To_Launch_First_Flight_To_The_Moon_In_2011_2012_999.html
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lambda0
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Ven 1 Sep 2006 - 9:45

Citation :

Helium-3 is a rare earth metal, which is abundant on the Moon, and is used in nuclear power reactors as well as being a conductor. It is also used in microchip and related technologies."

Laughing :rendeer: Laughing
De mieux en mieux.
Ca donne une idée de la crédibilité du reste...
A moins que ce ne soit encore un problème de traduction.

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Patrick
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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Ven 1 Sep 2006 - 10:16

lambda0 a écrit:

Helium-3 is a rare earth metal, which is abundant on the Moon, and is used in nuclear power reactors as well as being a conductor. It is also used in microchip and related technologies."

Laughing :rendeer: Laughing
De mieux en mieux.
Ca donne une idée de la crédibilité du reste...
A moins que ce ne soit encore un problème de traduction.

C'est mieux pour se ... "forger" une idée

;-)
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Tianski




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Sam 24 Fév 2007 - 5:29

Je peux comprendre l'intérêt scientifique de se poser sur la Lune. A la rigueur, je peux même imaginer celui d'y satelliser un équipage si une mission bien définie a été donnée à leur vol.

Mais l'intérêt d'un (unique) survol balistique par un équipage ?? 45 ans après le programme Proton-Zond ??

A l'époque, déjà, l'unique raison identifiée était de précéder les Américain (Apollo 8 en l'occurence), ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

Pas sérieux (sauf pour le tourisme spatial - paraît quand même un peu cher ...)
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Raoul




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Sam 24 Fév 2007 - 17:55

Christianski a écrit:
Je peux comprendre l'intérêt scientifique de se poser sur la Lune. A la rigueur, je peux même imaginer celui d'y satelliser un équipage si une mission bien définie a été donnée à leur vol.

Mais l'intérêt d'un (unique) survol balistique par un équipage ?? 45 ans après le programme Proton-Zond ??

Pas sérieux (sauf pour le tourisme spatial - paraît quand même un peu cher ...)

Un tel vol ballistique est très tentant pour diverses raisons:

D'abord, ce n'est qu'un seul allumage de moteur (pour l'injection translunaire) et donc très peu de carburant et de masse à transporter, donc à moindres coûts.

Ensuite, ce serait la première fois depuis très longtemps qu'on verrait la Terre de si loin. Ce serait spectaculaire surtout que les caméras de TV ont beaucoup progressé depuis.

Puis, ce serait l'occasion de battre à la fois les records de vitesse et d'altitude toute catégorie (en choisissant le moment du départ).

Et ensuite, il sera très utile d'analyser ce que les rayons cosmiques et les radiations solaires ont comme effet sur le corps humain, dans la perspective de voyages plus lointains et plus longs.

Et encore, un tel voyage permettra d'affiner les connaissances sur la navigation spatiale entre plusieurs corps célestes.

Celui qui osera et réussira, aura la gloire, le prestige et la reconnaissance des autres.
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Socrates




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MessageSujet: Re: La Russie autour de la Lune en 2012?   Dim 25 Fév 2007 - 1:42

Ou encore: une étape permettant de tester et de valider des solutions techniques qui seront utilisées ultérieurement.
à+
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