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 L e projet de voilier solaire Sunjammer

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Giwa
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MessageSujet: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Jeu 22 Aoû 2013 - 8:38

Le plus grand voilier solaire devrait être lancé par SpaceX fin 2012 2014 pour le compte de la NASA : le Sunjammer baptisé d'après une nouvelle d'Arthur C. Clarke !


Dernière édition par Giwa le Jeu 22 Aoû 2013 - 9:02, édité 1 fois
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Wakka
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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Jeu 22 Aoû 2013 - 8:53

Giwa a écrit:
Le plus grand voilier solaire devrait être lancé par SpaceX fin 2012 pour le compte de la NASA : le Sunjammer baptisé d'après une nouvelle d'Arthur C. Clarke !
2013 ou 2014 ? Very Happy

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Giwa
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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Jeu 22 Aoû 2013 - 9:05

wakka a écrit:
Giwa a écrit:
Le plus grand voilier solaire devrait être lancé par SpaceX fin 2012 pour le compte de la NASA : le Sunjammer baptisé d'après une nouvelle d'Arthur C. Clarke !
2013 ou 2014 ? Very Happy
Quel impair de ma part ! Embarassed 
... même s'il s'agit d'années paires : 2014 évidemment !
Merci wakka pour cette rectification ! :) 
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Giwa
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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Jeu 22 Aoû 2013 - 9:35

Un document plus technique concernant ce voilier solaire: http://www.nasa.gov/pdf/743684main_NBarnes_Solar%20Sail_April%202013.pdf
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katalpa


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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Jeu 22 Aoû 2013 - 17:22

de grosses annonces chez Space X et chez les américains en général, mais je demande à voir les résultat avant de sauter au plafond.
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Skyreacher


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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Ven 6 Sep 2013 - 6:51

vitesse estimé?
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Giwa
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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Ven 6 Sep 2013 - 9:02

Skyreacher a écrit:
vitesse estimé?
Quelle vitesse ? Par rapport à la Terre? Au Soleil ? A quelle date ? Dans quel référentiel ?

Sinon quelque soit le référentiel considéré , ces vitesses varieront en fonction de la poussée photonique : les photons, grains de lumière qui rebondiront  par réflexion sur la voile -miroir aluminisée .

Nous ne pourrons répondre à de telles questions qu'une fois l'expérience en cours .
D'après le pdf, il semble que l'expérience consistera à se placer loin de la Terre (plusieurs millions de km) de manière à se positionner  au dessus du pôle Nord de la Terre et s'y maintenir en pilotant l'orientation de la voile et la poussée photonique résultante

Giwa a écrit:
Un document plus technique concernant ce voilier solaire: http://www.nasa.gov/pdf/743684main_NBarnes_Solar%20Sail_April%202013.pdf
Citation :
Fly to and Possibly Maintain Position at sub-L1 and/or Pole Sitter Positions
Voir page 17 /18 du pdf  : position à 3 Mkm (trois millions de km ...ou 3 Gm : 3 gigamètres ou 3 milliards de mètres)  de la Terre sur l'axe Terre/Soleil sous le point de Lagrange L1 Terre/Soleil
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Giwa
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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Ven 6 Sep 2013 - 11:39

Enfin si l’expérience réussie, ce nouveau voilier solaire se retrouvera en position stationnaire au dessus du pôle Nord de la Terre à 3 Mkm (trois millions de kilomètres  ) ou pour simplifier 3 Gm (trois milliards de mètres)... et donc avec une vitesse nulle dans ce référentiel hélio-géo-axial (écliptique et axe Soleil / Terre considérés comme fixes) le même que celui utilisé pour suivre  
Ikaros
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Akwa


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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Ven 6 Sep 2013 - 13:28

Giwa a écrit:
Enfin si l’expérience réussie, ce nouveau voilier solaire se retrouvera en position stationnaire au dessus du pôle Nord de la Terre à 3 Mkm (trois millions de kilomètres  ) ou pour simplifier 3 Gm (trois milliards de mètres)... et donc avec une vitesse nulle dans ce référentiel hélio-géo-axial (écliptique et axe Soleil / Terre considérés comme fixes) le même que celui utilisé pour suivre  
Ikaros
Normalement le plan de l'orbite passant nécessairement par le Soleil, la sonde devrait passer alternativement de la verticale du pôle Nord à la verticale du pôle Sud tous les 6 mois.

Le truc est donc d'utiliser la poussée photonique pour maintenant le voilier "au dessus" de la Terre si je comprends bien ?
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Giwa
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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Ven 6 Sep 2013 - 22:30

Akwa a écrit:
Giwa a écrit:
Enfin si l’expérience réussie, ce nouveau voilier solaire se retrouvera en position stationnaire au dessus du pôle Nord de la Terre à 3 Mkm (trois millions de kilomètres  ) ou pour simplifier 3 Gm (trois milliards de mètres)... et donc avec une vitesse nulle dans ce référentiel hélio-géo-axial (écliptique et axe Soleil / Terre considérés comme fixes) le même que celui utilisé pour suivre  
Ikaros
Normalement le plan de l'orbite passant nécessairement par le Soleil, la sonde devrait passer alternativement de la verticale du pôle Nord à la verticale du pôle Sud tous les 6 mois.

Le truc est donc d'utiliser la poussée photonique pour maintenant le voilier "au dessus" de la Terre si je comprends bien ?
Effectivement, c'est cela !

Ainsi on arriverait à placer des satellites stationnaires au dessus d'un des pôles de la Terre au lieu du plan équatorial grâce à cette poussée  photonique permanente.

 Mais comme la poussée photonique est tout de même très faible , cela n'est possible qu'à une distance suffisante de la Terre pour que la poussée photonique puisse à la fois compenser l'influence de l'attraction terrestre qui devient alors aussi très faible et décentrer légèrement l'orbite du voilier pour l'empêcher de passer alternativement du pôle Nord au pôle Sud de la Terre: le plan de l'orbite du voilier autour du Soleil obtenu ne passe pas plus exactement par le centre de masse du système solaire !
Des manoeuvres très complexes en perspective !
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Giwa
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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Sam 7 Sep 2013 - 5:56

On peut aussi raisonner en remarquant que le voilier serait alors à proximité (toute relative : 1,5 Gm) du point de Lagrange L1 Soleil/Terre d'équilibre instable où les forces d'attraction gravitationnelle du Soleil, de la Terre et la force centrifuge d'inertie se compensent dans le repère local du voilier.
Dans cette zone, la poussée photonique malgré sa faiblesse peut alors permettre les manœuvres nécessaires pour maintenir le voilier dans la position souhaitée.
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Patou


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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Ven 11 Oct 2013 - 10:48

Giwa a écrit:
Enfin si l’expérience réussie, ce nouveau voilier solaire se retrouvera en position stationnaire au dessus du pôle Nord de la Terre à 3 Mkm (trois millions de kilomètres  ) ou pour simplifier 3 Gm (trois milliards de mètres)... et donc avec une vitesse nulle dans ce référentiel hélio-géo-axial (écliptique et axe Soleil / Terre considérés comme fixes) le même que celui utilisé pour suivre  
Pour ceux que cela intéresse le livre "l'envol de la libellule" de Robert L. FORWARD, décrit de manière très précise et en profondeur, une économie spatiale basée sur les voiles solaires "boostées" par des stations relais laser.

Num ISBN du livre:ISBN 2-221-04609-9.(http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Forward)

Dans le livre, on parle non plus de satellites mais de "statites" pour ce qui correspond au cas décrit par Giwa . Je ne sais pas si le nom est déposé!

--
Patou
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Gergovi


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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Lun 19 Jan 2015 - 19:16

Le Sunjammer est lancé vers le 9 février alors ? avec le DSCOVR prévu

( http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronautique-plus-grande-voile-solaire-sera-lancee-spacex-48309/  )



en tous cas c'est bien prévu en 2015 avec une Falcon 9 : http://www.nasa.gov/mission_pages/tdm/solarsail/#.VL1QN9KG8XC
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olarthym




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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Lun 19 Jan 2015 - 22:55

J'avais cru entendre (lire?) que le projet avait été annulé l'année dernière....???
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Gergovi


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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Lun 19 Jan 2015 - 23:12

olarthym a écrit:
J'avais cru entendre (lire?) que le projet avait été annulé l'année dernière....???
c'est fort possible parce que je n'arrive pas à trouver d'infos récentes là-dessus (les pages de la NASA doivent dater et n'ont peut-être pas été rectifiées ; c'est arrivé déjà)

(de plus le site dédié ne semble pas contenir non plus d' info récente : http://www.sunjammermission.com/MissionControl )



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montmein69


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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Mar 20 Jan 2015 - 10:33

S'il se confirmait que cette mission a été soit reportée, soit annulée, on peut envisager deux causes :
- des difficultés technologiques pour gérer ces manoeuvres qui paraissent complexes et doivent être réalisées quasi en permanence. Une telle mission expérimentale pourrait nécessiter une équipe de suivi assez étoffée et bloquer des compétences dont on peut avoir besoin ailleurs.
- une inflation des coûts d'autres missions, rendant celle-ci moins "prioritaire"
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Gergovi


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MessageSujet: Re: L e projet de voilier solaire Sunjammer   Mer 28 Jan 2015 - 14:33

d'après cet article du 17 oct 2014 le lancement avec le DSCOVR a été abandonné ; la société aurait licencié depuis 16 employés sur ses 35 ? une date peut-être vers 2018 ? je n'ai pas trop compris :
http://spacenews.com/42227nasa-nixes-sunjammer-mission-cites-integration-schedule-risk/

(dans un autre article tout récent il est dit que la NASA aurait abandonné ce projet car L'Garde - le concepteur - n'aurait pas été capable de livrer à temps ...)


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