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 Du méthane ou non sur Mars ?

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Giwa
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MessageSujet: Du méthane ou non sur Mars ?   Sam 21 Sep 2013 - 16:49

Attention, ce sujet ne doit pas alimenter de débats sur l'éventualité de traces de Vie ou d’éléments prébiotiques présents ou passés sur Mars , mais uniquement se préoccuper des détections contradictoires sur la présence ou l'absence du méthane sur Mars ou pour être plus rigoureux sur la répartition des concentrations en ppb du méthane ... car une concentration absolument nulle n'a pas de sens.

Rappel: La sonde Mars Express détecte 10 ppb:   http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Mars_Express/Mars_Express_confirms_methane_in_the_Martian_atmosphere
Spoiler:
 
Des mesures avec le télescope Keck d'Hawaï confirme  :

http://www.nasa.gov/mission_pages/mars/news/marsmethane.html
Spoiler:
 

On établit  même une cartographie :

... Et puis :   http://www.nasa.gov/press/2013/september/nasa-curiosity-rover-detects-no-methane-on-mars/#.Uj2jM3-Sk9J

Spoiler:
 
Un article intéressant de  Ciel et Espace  à ce sujet ou seule l'interrogation finale n'est pas la mienne:" Faut-il sauver à tout prix la vie martienne ? " ... que je remplacerais plutôt par celle-ci : "Faut-il se poser sur le Soleil pour l'analyser ? "... et attendre les voyages interstellaires pour connaitre la composition des étoiles ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: Du méthane ou non sur Mars ?   Sam 21 Sep 2013 - 20:25

Giwa a écrit:
Attention, ce sujet ne doit pas alimenter de débats sur l'éventualité de traces de Vie ou d’éléments prébiotiques présents ou passés sur Mars , mais uniquement se préoccuper des détections contradictoires sur la présence ou l'absence du méthane sur Mars ou pour être plus rigoureux sur la répartition des concentrations en ppb du méthane ... car une concentration absolument nulle n'a pas de sens.
Je comprends le souci de Giwa de tenter de circonscrire la discussion à un bilan dépassionné de données recueillies par différentes méthodes.

Cela dit, ce n'est pas parce que certains peuvent avoir des opinions bien tranchées et laissent peu de place pour la contradiction ... que l'intérêt de telles mesures puissent être dissociées de l'interrogation sur : qu'est ce que cela peut nous apprendre sur Mars (que ce soit en géologie ou en éventuelle exo-biologie)

Avec la carte ci-dessus, et le fait que le méthane s'échappe de l'atmosphère martienne assez rapidement (il ne peut pas se cumuler longtemps), il parait établi qu'il y en a des émanations depuis le sol, et toujours aujourd'hui.
Le méthane peut être émis par des réactions inorganiques entre des roches et l'eau ..... et il sera intéressant de savoir pourquoi c'est localisé à certaines zones et à des périodes semble-t'il saisonnières.
Mais on ne peut non plus écarter d'office, que cela puisse être du méthane d'une autre origine (je ne dis pas quoi ..... mais .... suivez mon regard blbl )

Et dans ce cas cela aurait son importance pour de futures missions .... afin de sélectionner des sites d'atterrissages dans des zones émettrices (si elles se confirment) pour aller y effectuer des analyses de plus près.
On aura alors plus de données permettant d'étayer telle ou telle hypothèse et ainsi  répondre aux questionnements.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Du méthane ou non sur Mars ?   Sam 21 Sep 2013 - 23:56

montmein69 a écrit:
Giwa a écrit:
Attention, ce sujet ne doit pas alimenter de débats sur l'éventualité de traces de Vie ou d’éléments prébiotiques présents ou passés sur Mars , mais uniquement se préoccuper des détections contradictoires sur la présence ou l'absence du méthane sur Mars ou pour être plus rigoureux sur la répartition des concentrations en ppb du méthane ... car une concentration absolument nulle n'a pas de sens.
Je comprends le souci de Giwa de tenter de circonscrire la discussion à un bilan dépassionné de données recueillies par différentes méthodes.

Cela dit, ce n'est pas parce que certains peuvent avoir des opinions bien tranchées et laissent peu de place pour la contradiction ... que l'intérêt de telles mesures puissent être dissociées de l'interrogation sur : qu'est ce que cela peut nous apprendre sur Mars (que ce soit en géologie ou en éventuelle exo-biologie)
Je suis toutà fait d'accord avec çà , mais quand je vois la presse uniquement faire leurs scoops : pas de méthane donc pas de vie  ... en ne précisant pas que c'est local et que si cela s'étend à tout Mars , c'est plutôt grave pour la spectroscopie (bon d'accord, ce n'est pas très médiatique ) et aussi pour les scientifiques et leur rigueur qui devrait être la règle pour tous . C'est pour çà que j'ai voulu circonscrire au début à ce fait car cela devrait tous nous  interpeller  quelque soit nos convictions par ailleurs.

Mais effectivement comme tu le fais comprendre si on trouve du méthane, il faut savoir quelles en sont la répartition et l'évolution des concentrations  et rechercher ensuite la ou les causes qui peuvent très bien être de nature purement géologique et chimique, sans processus biochimique ou biologique.
Mais amha mieux vaut s'attaquer à çà en second
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montmein69




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MessageSujet: Re: Du méthane ou non sur Mars ?   Dim 22 Sep 2013 - 10:55

Une autre hypothèse estime que le méthane (ou au moins une partie, car il peut y avoir plusieurs origines) peut venir de la réaction entre certain type de météorites carbonées et des UV.

http://www.nature.com/nature/journal/v486/n7401/full/nature11203.html
Spoiler:
 
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Giwa
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MessageSujet: Re: Du méthane ou non sur Mars ?   Dim 22 Sep 2013 - 23:51

montmein69 a écrit:
Une autre hypothèse estime que le méthane (ou au moins une partie, car il peut y avoir plusieurs origines) peut venir de la réaction entre certain type de météorites carbonées et des UV.
Hypothèse intéressante qui conduirait en partie à une distribution aléatoire de la production de méthane  et Curiosity n'aurait pas eu la chance d'en rencontrer ... quoique si cela avait été le cas , cela aurait pu nous envoyer vers une fausse piste.

En tout cas j'en retiens que si on trouve du méthane - un sol - Wink  il faudra en faire une analyse isotopique ... d'où la nécessite d'un spectrographe de masse pour en savoir plus sur l'origine ou les origines de ce méthane.
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