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 Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013

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aRes


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MessageSujet: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 11:16

Quel impact concret pour la Nasa suite à l'arrêt du budget fédéral de cette nuit ? Le suivi de l'ISS, des sondes spatiales et les lancements sont-ils impactés ? Quid des développements de programmes au sol : SLS,  Orion, JWST ...
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montmein69


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 11:42

A priori, il y aura un compromis de trouvé sur le budget fédéral global et donc sur celui de la NASA.
Et dans ce budget NASA il sera précisé des "orientations" sur les affectations à tel ou tel domaine (parmi ceux que tu cites)
S'il y a un mandat impératif ... la NASA n'a pas le choix et doit effectuer ce qui est voté par exemple ""priorité au SLS et à Orion" ..... et ne pas faire ce qui n'est pas budgété par exemple si la mission astéroïde pour EM-2 n'apparait pas.

Ensuite si elle a une enveloppe par exemple pour les missions automatiques interplanétaires .... elle peut répartir avec un peu plus de souplesse par exemple sur des études préliminaires. Elle pourrait ainsi travailler sur le repérage d'astéroïdes, voire une mission automatique pour en visiter un (sans forcément prévoir de le remorquer) ce qui serait une tentative de ménager la chèvre et le chou pour attendre un avenir meilleur.

Mais clairement aujourd'hui ..... çà sent un peu le roussi vu que c'est tout le budget fédéral qui est bloqué.
AMHA le plus probable au niveau du système SLS/Orion , ce sera de revenir à un EM-2 faisant simplement un vol habité trans-lunaire, tel que c'était prévu à l'origine. Donc ni visite d'un astéroïde préalablement remorqué, ni débarquement lunaire. Comme EM-2 c'est pour 2021 ... de toute façon il y aura du temps pour réfléchir à la suite à donner.

Le beyond en vol habité, non seulement c'est loin .... mais en ce moment il a tendance à s'éloigner chaud chaud
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Akwa


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 12:31

montmein69 a écrit:
Le beyond en vol habité, non seulement c'est loin .... mais en ce moment il a tendance à s'éloigner chaud chaud
Un peu comme la fusion nucléaire en somme : ça s'éloigne plus vite que le temps n'avance.
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Lunarjojo
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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 18:21

CapMars a écrit:
Quel impact concret pour la Nasa suite à l'arrêt du budget fédéral de cette nuit ? Le suivi de l'ISS, des sondes spatiales et les lancements sont-ils impactés ? Quid des développements de programmes au sol : SLS,  Orion, JWST ...
Un impact déjà certain: Curiosity va être mis en mode protection et va s'arrêter de travailler. Si jeune et déjà au chômage.....
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aRes


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 18:36

Lunarjojo a écrit:
Un impact déjà certain: Curiosity va être mis en mode protection et va s'arrêter de travailler. Si jeune et déjà au chômage.....
Je pensais à une blague mais non : Curiosity est bel et bien à l'arrêt !
Consternant !

http://www.20minutes.fr/societe/1230481-20131001-shutdown-curiosity-chomage-technique-aussi



De même le site de la NASA est indisponible

www.nasa.gov/‎

Plus globalement tout est à l'arrêt. Seul le Mission Control de l'ISS est encore en marche.
On se croirait en plein cauchemar.
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Syl35
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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 19:07

CapMars a écrit:
Lunarjojo a écrit:
Un impact déjà certain: Curiosity va être mis en mode protection et va s'arrêter de travailler. Si jeune et déjà au chômage.....
Je pensais à une blague mais non : Curiosity est bel et bien à l'arrêt !
Consternant !

http://www.20minutes.fr/societe/1230481-20131001-shutdown-curiosity-chomage-technique-aussi



De même le site de la NASA est indisponible

www.nasa.gov/‎

Plus globalement tout est à l'arrêt. Seul le Mission Control de l'ISS est encore en marche.
On se croirait en plein cauchemar.
Ca sent le "vous avez voulu jouer aux imbéciles??? Ben voilà ce que ça donne..." du gouvernement démocrate aux républicains. Mais je ne suis pas sur que cette méthode soit la meilleure étant donnés les têtes de mules en face.....
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Laïka




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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 19:13

97% du personnel de la NASA est en congé sans solde, c'est l'agence gouvernementale la plus touchée.

http://www.nytimes.com/interactive/2013/09/27/us/who-goes-to-work-during-government-shutdown.html?ref=politics
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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 19:36

Laïka a écrit:
97% du personnel de la NASA est en congé sans solde, c'est l'agence gouvernementale la plus touchée.

http://www.nytimes.com/interactive/2013/09/27/us/who-goes-to-work-during-government-shutdown.html?ref=politics
Quid des gars qui gèrent les têtes nucléaires US ? lolnasa
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Sidjay


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MessageSujet: Conséquences "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 20:56

On aurait peut-etre dû ouvrir un sujet "Conséquences shutdown Us 2013"....
Le prochain tir Delta risque-t-il d'être purement et simplement annulé?

[Admin sidjay: Ce qui est maintenant chose faite.]
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Atlantis


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 22:11

CapMars a écrit:
Lunarjojo a écrit:
Un impact déjà certain: Curiosity va être mis en mode protection et va s'arrêter de travailler. Si jeune et déjà au chômage.....
Je pensais à une blague mais non : Curiosity est bel et bien à l'arrêt !
Consternant !

http://www.20minutes.fr/societe/1230481-20131001-shutdown-curiosity-chomage-technique-aussi
Rassurez vous, Curiosity n'a pas été abandonné corps et âme, ni n'a été confié aux soins de nos amis, mais très discrets, Martiens!

Je suis régulièremment le forum unmannedspaceflight, et l'une des forumeuses, "Emily", qui fait parti de l'equipe de la mission vient de confirmer que Curisoity continue sa mission. D'ailleurs aujourd'hui le robot de la NASA devait tiré le portrait de la Comète ISON qui passe au plus près de la planète rouge.
En fait, le robot de la NASA dépend du JPL qui est une organisation privée qui est en contrat avec la NASA, dans des installations qui lui sont propres. D'ailleurs toutes les missions exterieures de la NASA continuent (on ne va pas abandonner toutes ces sondes dans l'espace alors qu'elles ont couté une petite fortune chacune au contribuable américain, cela serait un comble vu l'origine du problème actuel).

Le problème peut se poser sur les web sites de ces missions qui eux, peuvent être temporairement fermés.
Donc, pour l'instant, pas de raison de s'inquiéter, du moins si la paralisation ne dure pas trop longtemps...

Pour plus de détails, je vous invite à visiter le Blog d'Emily: http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/10010929-shutdown-jpl-operating.html
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grysor


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 22:24

le site de la nasa est inaccessible a l'heure actuelle ( 22 h 23 mins )
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Sidjay


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 22:45

Merci pour tes précisions Atlantis.
J'en déduit donc que le lancement de Delta4 pour GPS2F pourrais avoir lieu dans une dizaine de jours....à moins qu'il y'ai le problème des Coast gards....
Sans coast gardes pas de lancement!

Edit: j'avais pas vu ça!
Citation :

10/01: Delta 4/GPS 2F-5 delayed; Adding date for Proton/Sirius FM6 Adding date and time for Falcon 9/SES 8
Espéront donc que le shutdown soit annulé d'ici là!
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ddmicrolog


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 23:42

La date du lancement de la sonde atmosphérique martienne (MAVEN) est potentiellement impacté ... (http://spaceflightnow.com/atlas/av038/131001shutdown/#.Uks9MmScZaY)
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Atlantis


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mar 1 Oct 2013 - 23:44

Cela pourrait aussi poser un problème pour le lancement de la sonde MAVEN. Si le lancement d'un satellite de telecomunication peut-être repoussé sans problèmes graves, repoussé le lancement de cette sonde martienne pourrait obliger celle-ci à ne décoller qu'en 2016, avec en plus les coûts et les risques associés à cela. 

http://www.space.com/23030-government-shutdown-mars-maven-mission.html

J'ai poser la question à quelqu'un qui à l'habitude d'être bien informé et j'attends sa réponse.

Edit. Oops grillé.
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JF




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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mer 2 Oct 2013 - 5:40

Surréaliste. Ils vont même jusqu'à fermer complètement nasa.gov.

Décidément les américains ne feront jamais dans la demi-mesure.

Vu de la NASA, on croirait que la fin du monde vient de commencer.
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yoann


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mer 2 Oct 2013 - 8:58

Conséquence aussi, Nasa TV n’émet plus !
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Yantar


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mer 2 Oct 2013 - 9:03

Tellement iréaliste que j'arriverais presque à imaginer ce scénario:

Une navette vient de se poser sur la piste à Cap Canaveral, puis ce fameux "shutdown" où on annonce à l'équipage "Désolé les gars mais le Congrès n'est pas parvenu à un accord... On vient vous rechercher quand ce serait fait" lolnasa
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peronik




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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mer 2 Oct 2013 - 11:25

le  "shutdown us 2013"  c'est une habitude américaine (17 fois depuis 1976) les 2  dernière date la présidence B.CLITON .

par contre le  mur vers lequel les usa courent ( et en dragster  a la nitro)  c'est le défaut de paiement .

si avant le 17 octobre 2013 les chambres et la maison blanche ne trouve pas d'accord budgétaires, alors l’intégralité de l’État américain sera en cessation de paiement :TOUS les services de l’état seront au chômage, même l'armée et le POTUS (Président Of The United States). Et a ce moment la description de l'enfer ne sera plus a lire dans ``l'enfer de DANTE'' mais dans l’état du monde.

tout cela a cause de semble -t- il d'un concours a celui qui à la plus grosse entres les membres du gouvernement américain et les législateurs américain.
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Spaceman




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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mer 2 Oct 2013 - 11:59

C'est d'un affligeant....mais bon, nous, on file des (encore plus de) sous à des gens qui ont triché (la Grèce) et tout le monde trouve cela normal.

Pour les USA, c'est plus la question du relèvement du plafond de la dette (je ne sais plus 15.000 milliards de $?) qui pose problème (cessation de paiement parce que impossibilité d'emprunter...) que le budget annuel.

Et tout cela pour une question d'assurance-maladie pour tous...

Affligeant. Surtout pour une super-puissance. Enfin, ce qu'il en reste.
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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mer 2 Oct 2013 - 12:30

Yantar a écrit:
Tellement iréaliste que j'arriverais presque à imaginer ce scénario:

Une navette vient de se poser sur la piste à Cap Canaveral, puis ce fameux "shutdown" où on annonce à l'équipage "Désolé les gars mais le Congrès n'est pas parvenu à un accord... On vient vous rechercher quand ce serait fait" lolnasa
Ça aurait été marrant qu'il se passe la même chose le 21 juillet 1969. Dommage que les Soviétiques n'étaient pas eux aussi près du but ce jour-là. lolnasa
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Sidjay


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Mer 2 Oct 2013 - 12:52

Le shutdown a également des incidences différentes pour d'autres activités spatiales non-NASA, notamment dans l'armée, à la NOAA et à la FAA. La FAA aurait d'ailleurs fait remarquer que plusieurs réunions du Comité consultatif pour les transports spatiaux commerciaux (Commercial Space Transportation Advisory Committee), prévues au cours de la semaine prochaine, seront annulées si le gouvernement est toujours en mode Shutdown le 07 octobre. Le Kennedy Space Center visitor complex, (dirigé par une organisation privée) reste ouvert, toutefois, les visites guidées en autocar du KSC sont annulées.

Citation :

(Source: Space Politics)
The shutdown also has varying impacts for other non-NASA space activities in the military at NOAA, and the FAA. The FAA noted that next week’s meetings of the Commercial Space Transportation Advisory Committee will be cancelled if the government is still in shutdown mode by midday on Monday, October 7 (the meetings are October 9 and 10.) And, if you’re curious, the Kennedy Space Center Visitor Complex, run by a private organization, remains open even with most of NASA shut down. However, bus tours of KSC are cancelled.
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montmein69


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Jeu 3 Oct 2013 - 11:36

Faudra-t'il organiser une quête sur la voie publique pour assurer le salaire des astronautes américains qui sont à bord de 'ISS et ne pourraient ni se mettre "en congé sans solde", ni se faire rapatrier ? (Ouf ! ce sont des militaires .... ils ne sont pas de vulgaires fonctionnaires, donc ils seront payés)

Je ne crois pas qu'Obama et les démocrates cèderont sur la loi dite "Obamacare" pour la couverture sociale (ou vraiment à la marge). Ils avaient déjà "raboté" pas mal leur projet pour faire passer la loi, et obtenu ensuite l'agrément de la Cour Suprême sur l'intégralité de la loi. Vouloir revenir là-dessus est du domaine de la provocation (en fait ce sont les tea-party qui se sont arcboutés et font le chantage "on ne votera aucun budget .... si vous ne revenez pas sur la loi" donc ils bloquent tout compromis qui pourrait être trouvé sur le budget lui-même.
L'échéance qui se rapproche c'est l'impossibilité d'emprunter si l'autorisation de relever le plafond de la dette n'est pas votée (impossible si le budget 2014 n'est lui même pas voté) . Et si on en arrivait là on aurait un big "shutdown"
La perspective du "grand chambardement" si les USA se trouvaient en défaut de paiement et dans l'incapacité d'emprunter, fera sans doute réfléchir les républicains (ils risquent d'être rendus responsables du pataquesse et de le payer aux élections de mid-term).. mais les tea-party semblent peu sensibles à ces arguments.

Wait and see.
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bernardw


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Jeu 3 Oct 2013 - 11:43

«Shutdown» aux Etats-Unis: Curiosity au chômage technique aussi
SCIENCES - Le robot sera mis en pause et aucune collecte n'aura lieu, le temps du «shutdown» américain...

Faute d'un accord sur le budget américain, les Etats-Unis connaissent ce mardi une fermeture des services publics «non essentiels», aussi appelée «shutdown». De nombreux fonctionnaires ont donc été placés au chômage technique. Plus surprenant: le robot-explorateur de la planète Mars, Curiosity, subit lui aussi les aléas budgétaires.

«Aucune nouvelle collecte de données n'aura lieu»

Parmi les services touchés figurent en effet les agences scientifiques et notamment la Nasa, comme l'explique le site américain International Business Times. Les recherches de Curiosity sont donc officiellement en pause jusqu'à nouvel ordre. «Curiosity sera mis en mode de protection pour la sécurité du rover, mais aucune nouvelle collecte de données n'aura lieu», a expliqué le porte-parole de la Nasa, Allard Beutel.

Certaines missions sont tout de même préservées, notamment celles qui gèrent les astronautes de la Station spatiale internationale qui ne seront pas laissées à l'abandon dans l'espace.

20minutes.fr
http://www.20minutes.fr/article/1230481/ynews1230481?xtor=RSS-176

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montmein69


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Jeu 3 Oct 2013 - 12:13

Confirmation que les astronautes US sont toujours en service ... mais la NASA pourrait voir 97% de son personnel "débarqué" (furlough = en permission, retour à la maison)  tant qu'un compromis n'est pas trouvé au Congrès. affraid 



source : http://www.nytimes.com/interactive/2013/09/27/us/who-goes-to-work-during-government-shutdown.html?ref=politics&_r=0


Plus de détails sur l'ensemble des fonctionnaires impactés ou non par le "shutdown"
http://www.nytimes.com/2013/09/29/us/politics/federal-agencies-lay-out-contingency-plans-for-possible-shutdown.html
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Sidjay


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MessageSujet: Re: Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013   Jeu 3 Oct 2013 - 12:44

Donc pour résumer on a:
-MAVEN qui risque de ne pas être lancée en 2013.
-Curiosity à l’arrêt.
-Le KSC à l'arrêt avec seulement le MCC d'opérationnel.
-Des répercutions au sein de la FAA et de la NOAA...
-sites web fermés
Bref....déjà asse déplorable toutes ces conséquences.
Je me demandais si la NASA est en droit d'estimer le cout que lui coutera ce shutdown et si elle pouvais faire pression sur le gouvernement.
L'hypothèse de lancer MAVEN en 2016 et la note qui va avec....est un cas grave!Le gouvernement pourrait y réfléchir avant de tout stopper...car il devra financer cela dans les prochains budgets....non?
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Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013
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