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 Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)

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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Mar 26 Mai 2015 - 11:20

Une information qui peut effectivement entretenir l'espoir :
De source bien informée, la fenêtre de janvier ne serait pas la seule envisageable pour qu'ExoMars 2016 entreprenne son périple vers Mars, une seconde fenêtre serait possible au mois de mars.
Cela donnerait une certaine latitude pour que le retour en vol de la Proton (sécurisée ... il faut l'espérer) puisse avoir eu lieu, et donc qu'au moins un ou deux vols (réussis bien sûr) aient pu avoir lieu - pour des tirs institutionnels russes * avant le tir pour Exomars.

Bref .... de quoi se redonner un peu de sérénité et d'espoir.

* c'est le plus vraisemblable car les clients - et leurs assureurs - préféreront probablement attendre pour confier leur charge
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Mar 26 Mai 2015 - 15:34

\deb ironie

Fermez moi cette fenêtre, Proton va attraper froid.

\end ironie
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Marie Ange Sanguy




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Mer 27 Mai 2015 - 14:52

Il y a bien une autre fenêtre en mars Montmein69, mais plus courte que celle de janvier. Et si janvier fait l'affaire...ou plutôt si le proton est prêt et fait son job en janvier, pas plus mal.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Jeu 28 Mai 2015 - 19:16

Marie Ange Sanguy a écrit:
Et si janvier fait l'affaire...ou plutôt si le proton est prêt et fait son job en janvier, pas plus mal.

C'est tout le problème. Lors de plusieurs échecs précédents, il avait fallu trois ou quatre mois seulement pour qu'à la suite du diagnostic de la commission d'enquête le retour en vol soit autorisé .... on sait que cela n'a en rien empêché que des échecs se reproduisent avec ce lanceur.

Donc ..... çà craint quand même pas mal. Et AMHA deux ou trois vols réussis avec d'autres charges avant ExoMars .... cela serait une petite garantie supplémentaire que la sonde ne soit pas utilisée pour explorer le fond du lac Baïkal chaud
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Ven 29 Mai 2015 - 21:18

Les responsables du programme claquent un peu des dents à l'idée d'envoyer leur robot sur Proton: http://sen.com/news/exomars-team-press-on-as-inquest-begins-into-proton-crash
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Lucas31




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Ven 29 Mai 2015 - 22:05

Space Opera a écrit:
Les responsables du programme claquent un peu des dents à l'idée d'envoyer leur robot sur Proton: http://sen.com/news/exomars-team-press-on-as-inquest-begins-into-proton-crash

Et ils ont raison. J'espère sincèrement que ce jour là, la Proton sera bien fonctionnelle. Ça me ferait mal au cœur de la voir s'écraser peu après le décollage avec ExoMars à bord...
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 9:52

Précision sur la fenêtre de janvier 2016 :

Citation :
ExoMars must launch between Jan. 7 and 27, 2016, to reach Mars, as it and the Earth draw closer together on the same side of the Sun.

Cela va être très juste compte tenu des recommandations tout juste publiées par la commission d'enquête sur l'échec de 16 mai.
Il faut déjà que les modifications soient faites (conception, fabrication, montage puis test de validation et enfin assemblage pour disposer de 3ème étages fiabilisés).
Et on espère qu'au moins un ou deux vols avec des charges institutionnelles russes soient réalisés et bien sûr réussis, avant de mettre ExoMars 16 sous une coiffe de Proton. Je n'y crois pas trop en environ 6/7  mois.
Petite latitude avec la possibilité d'utiliser la fenêtre du mois de mars qui rajoute environ deux mois de disponibles.
En tout cas si ExoMars 2016 est le passager du premier lancement après le feu vert du retour en vol .... il y aura un concert en ré majeur de claquement de dents ... avec choeur de serrage de f...   lol!


Dernière édition par montmein69 le Sam 30 Mai 2015 - 10:01, édité 1 fois
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 10:00

oui trop juste pour janvier 2016 AMHA, ce que j'ai mis dans le fil du Mexsat-1 ; après, pour la 2ème fenêtre qui suit peut-être ...
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 10:01

Oui et de plus ...

Si on rate les fenêtres de 2016, la prochaine configuration favorable des planètes ne sera qu'en 2018 ..... il faudrait envoyer les deux ExoMars en même temps ? Je ne crois pas que cela soit envisageable (on a besoin des données du EDM d'ExoMars 2016 pour concevoir l'atterrisseur d'ExoMars 2018)
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josé




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 10:15

est-il encore possible de changer de lanceur  ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 10:18

Fermer la porte à la coopération russe, après qu'ils aient "sauvé" la mission, me parait inconcevable. De plus l'ESA n'a pas le budget, ce qui est le fond du problème.

Mais tu peux lancer un appel à une participation collaborative mondiale pour qu'on s'achète une Ariane 5  Super
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josé




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 10:24

personnellement j'ai songé à cela !!!!!
les USA nous ont fait faux pas !
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lionel




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 18:09

josé a écrit:
personnellement j'ai songé à cela !!!!!
les USA nous ont fait faux pas !

Vous allez dire que je suis mauvaise langue, mais je pense que c'était prémédité depuis le début pour faire planter ce projet.
Si l’Europe commençait à faire de l'ombre sur le programme martien aux USA ça serait très mal vu. C'est un peu leur chasse gardé pour le moment l'exploration du sol martien.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 18:25

Ta langue n'est peut-être pas si mauvaise que cela megalol

Voir la suite des événements sur le FIL de la mission qu'ils ont lancé rapidement pour rebooster leur programme martien.
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14538-futur-rover-de-la-nasa-2020-curiosity-version-2

C'est du passé .... pour ce qui est de leur attitude vis à vis d'Exomars mais cela peut rester en travers de la gorge.
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fab37toto




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 18:35

montmein69 a écrit:
Mais tu peux lancer un appel à une participation collaborative mondiale pour qu'on s'achète une Ariane 5  Super

c'est maintenant qu'il faut réserver Ariane 5 ... et encore je crois que c'est trop tard !!
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Sam 30 Mai 2015 - 18:43

La mission serait rebaptisée "Il faut sauver le soldat Exomars 2016" et deviendrait une priorité soutenue par tout le Parlement européen cheers , car "impossible n'est pas ... européen" bravo
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Lun 8 Juin 2015 - 12:44

lionel a écrit:
josé a écrit:
personnellement j'ai songé à cela !!!!!
les USA nous ont fait faux pas !

Vous allez dire que je suis mauvaise langue, mais je pense que c'était prémédité depuis le début pour faire planter ce projet.
Si l’Europe commençait à faire de l'ombre sur le programme martien aux USA ça serait très mal vu. C'est un peu leur chasse gardé pour le moment l'exploration du sol martien.

Je tiens quand même à signaler que les américains restent impliqués sur le projet et n'ont rien à gagner à voir ExoMars capoter.
Il y a à son bord le transpondeur qui permet de relayer les communications des rovers déjà présents sur Mars. Mais ça marche dans les 2 sens, si le TGO n'est plus capable de communiquer avec le rover d'ExoMars 2018, alors les missions américaines pourront servir de relais avec le rover européen.

De plus, la mission de l'EDM sera relayée par MRO, voir Mars Odyssey et non par le TGO.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Mar 9 Juin 2015 - 8:15

dedead a écrit:


Je tiens quand même à signaler que les américains restent impliqués sur le projet et n'ont rien à gagner à voir ExoMars capoter.

Tu as raison de souligner cela .... le terme "les américains" est généraliste et met tout le monde dans le même sac.

Des scientifiques, des universités US sont des partenaires réguliers et généralement ne doivent pas être "impliqués" dans les décisions politiques qui ont pu être prises.
Mais comme partout, il y a des lobbies, qui veulent faire adopter "leur" mission, et si les finances ne suivent pas, ne sont pas gênés outre-mesure que cela fasse sauter une participation à une mission européenne (du côté des politiques, ce n'est que trop coutumier)
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Mar 9 Juin 2015 - 10:27

montmein69 a écrit:
dedead a écrit:


Je tiens quand même à signaler que les américains restent impliqués sur le projet et n'ont rien à gagner à voir ExoMars capoter.

Tu as raison de souligner cela .... le terme "les américains" est généraliste et met tout le monde dans le même sac.

Des scientifiques, des universités US sont des partenaires réguliers et généralement ne doivent pas être "impliqués" dans les décisions politiques qui ont pu être prises.
Mais comme partout, il y a des lobbies, qui veulent faire adopter "leur" mission, et si les finances ne suivent pas, ne sont pas gênés outre-mesure que cela fasse sauter une participation à une mission européenne (du côté des politiques, ce n'est que trop coutumier)

En l'occurence, je parlais du JPL Wink
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Lun 20 Juil 2015 - 9:56

Lancement annoncé pour le 7 janvier prochain dans le calendrier de SFN.



Alors Proton fiabilisée ? Breeze M au top de sa forme ? Surtout serrage de fesses assuré clown
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Lun 20 Juil 2015 - 22:36

Surtout pas le choix ! Very Happy
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montmein69




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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Mar 21 Juil 2015 - 8:15

Comme le soulignait Nikolaï dans ce FIL relatif à la commercialisation par ILS dans un futur - à déterminer - de vols commerciaux Angara prenant progressivement la relève de Proton :

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17022-ils-annonce-la-commercialisation-de-tirs-angara a écrit:
Proton a-t-elle vraiment perdu en fiabilité ?
Le lanceur lui-même n'a pas connu tant d'échecs que cela. La plupart des échecs des dernières années sont dus à l'étage supérieur, le Briz-M, qui sera également utilisé sur Angara.
Les deux derniers échecs de Proton sont dus à une faille de conception qui a maintenant été identifiée et corrigée. Les autres échecs sont dus à des problèmes de qualité de fabrication.

Donc .... le tir d'ExoMars 2016 va revêtir une importance majeure d'exemple de fiabilité retrouvée et confirmée pour les potentiels clients. Ils vont nous mitonner cela "aux petits oignons".
Mais quand on voit même Space X être en butte à des problèmes de qualité du métal qu'on pensaient réservé aux russes ... on n'est qu'à moitié rassuré : personne n'est à l'abri.
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Lun 27 Juil 2015 - 9:04

Les conclusions sur l'échec de Mexsat-1 sont pratiquement terminées comme indiqué dans le fil correspondant (http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16764p135-lancement-proton-m-mexsat-1-16-mai-2015-echec#342461 )

La date exacte de retour en vol de Proton devrait être fin août, ce devrait être validé cette semaine si tout se passe bien avec les assureurs ; s'ensuivront d'autres lancements d'ici la fin de l'année, avec des décalages sur 2016, mais la priorité est mise sur le respect de la date de lancement d'Exomars .  
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Lun 27 Juil 2015 - 9:26

Le respect de la date n'est pas qu'une affaire contractuelle, elle est certainement et en priorité due à la cosmologie ; Mars n'attend pas sur son orbite !
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Lun 27 Juil 2015 - 9:50

Astro-notes a écrit:
Le respect de la date n'est pas qu'une affaire contractuelle, elle est certainement et en priorité due à la cosmologie ; Mars n'attend pas sur son orbite !
Oui oui c'est bien ce qui est précisé dans le lien de RussianSpaceweb ( http://www.russianspaceweb.com/proton_2015.html#07 )

"Because launch windows for missions to the Red Planet come and go roughly once in two years, the ExoMars has an absolute priority in the schedule over all other payloads."
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MessageSujet: Re: Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)   Lun 27 Juil 2015 - 11:31

Oui, cela m'étonnais aussi que tu ne sembles faire allusion qu'à l'aspect contractuel, je t'avais mal interprété cher Gergovie  Embarassed
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Préparation de la mission ExoMars 2016 (TGO + EDM)
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