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 [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)

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Elixir




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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Jeu 22 Jan 2015 - 16:54

D'après un article publié sur le site de CAST, une délégation politique et scientifique a rendu visite à CAST le 8 Janvier pour vérifier l'avancement du programme lunaire CE-5.

http://www.cast.cn/CastCn/Show.asp?ArticleID=48235



Henri K.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Ven 23 Jan 2015 - 19:57

Sans conteste, le programme lunaire constitue une priorité dans le programme spatial chinois. Il y aura probablement une com nationale et probablement internationale autour des missions automatiques à venir, marquant les étapes maîtrisées par les ingénieurs chinois.
Pour ce qui est du programme habité (aussi bien en LEO, projet de station ... que lunaire) ... cela pourrait encore monter "dans les aigües" clown

Il ne faudrait pas toutefois que le contexte économique, et notamment monétaire (les "grands" injectent sans scrupules quelques milliers de milliards en fausse monnaie, dans l'économie mondiale) se retourne contre la Chine.
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Elixir




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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Sam 21 Fév 2015 - 19:02

Dans une présentation de l'agence spatiale de Chine au Bureau des affaires spatiales de l'ONU (UNOOSA, United Nations Office for Outer Space Affairs) en Février 2015, on apprend un peu plus sur la future sonde lunaire chinoise CE-5 qui a pour mission de ramener des échantillons lunaires sur Terre d'ici 2017.

La présentation : http://www.unoosa.org/pdf/pres/stsc2015/tech-06E.pdf

La phase 3 du programme lunaire non habité chinois CLEP consiste en ramener des échantillons sur Terre, le développement a commencé en 2011.

Spoiler:
 

CE-5, qui effectuera pour la première fois cette mission pour la Chine, est entrée en phase de production en Décembre 2012, elle sera lancée en 2017.

Spoiler:
 

On voit ici la séquence de vol de la sonde. La sonde comprend un orbiteur, une capsule de retour, un alunisseur et un ascenseur. Une fois aluni, les échantillons vont être ramenés sur orbite par l'ascenseur qui s'amarrera à l'orbiteur, qui transférera les échantillons dans la capsule de retour.

Spoiler:
 

Le module de service de la sonde CE-5 T1 est actuellement en orbite lunaire pour simuler les technologies nécessaires au guidage et à l'amarrage.

L'alunisseur CE-3 ainsi que le rover Yutu sont toujours sur la lune, à part que Yutu ne peut plus bouger, tous deux sont toujours opérationnels et renvoient toujours des signaux sur Terre.

L'avenir de la sonde CE-4, quant à elle, est beaucoup plus incertain. D'après ce rapport à l'UNOOSA, il ne semble pas avoir une conclusion sur son rôle. Les Chinois ont parlé d'approfondir les recherches lunaires, ou carrément utiliser la sonde pour d'autres corps célestes, et n'excluent pas les charges utiles étrangères. Le gouvernement chinois semble ne pas vouloir investir 2 fois pour le même type de missions.

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 22 Fév 2015 - 9:10

Elixir a écrit:

Spoiler:
 
La sonde comprend un orbiteur, une capsule de retour, un alunisseur et un ascenseur. Une fois aluni, les échantillons vont être ramenés sur orbite par l'ascenseur qui s'amarrera à l'orbiteur, qui transférera les échantillons dans la capsule de retour.

Quel sera le lanceur utilisé pour cette mission ? Le payload doit-être plus important que pour la mission Chang'e 3 ?


Citation :
L'avenir de la sonde CE-4, quant à elle, est beaucoup plus incertain. D'après ce rapport à l'UNOOSA, il ne semble pas avoir une conclusion sur son rôle. Les Chinois ont parlé d'approfondir les recherches lunaires, ou carrément utiliser la sonde pour d'autres corps célestes, et n'excluent pas les charges utiles étrangères. Le gouvernement chinois semble ne pas vouloir investir 2 fois pour le même type de missions.
.

Cela parait raisonnable, quasi tous les objectifs de Chang'e 3 ayant été atteints (donc validation des techniques qu'il faut maîtriser pour la suite)
S'ils assignent une nouvelle destination .... sur quoi vont-ils envisager de déposer l'atterrisseur (astéroïde ? Mars ?) ? Cela nécessitera de s'affronter à un autre challenge.
Une ouverture à emporter des "charges utiles étrangères" ... est-ce une première ou déjà assez habituel ? Offre large ou plutôt à des pays "amis de la Chine" ?
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Paolo




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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 22 Fév 2015 - 9:55

montmein69 a écrit:

Quel sera le lanceur utilisé pour cette mission ? Le payload doit-être plus important que pour la mission Chang'e 3 ?

on a toujours parlé du CZ-5
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 22 Fév 2015 - 15:38

En effet c'est bien une CZ-5 qui est prévu. En même temps c'est la seule fusée chinoise capable d'envoyer une telle charge en orbite lunaire.

Ceci dit je vois bien cette mission de retour chinoise prendre du retard  de genre 1 ou 2 ans. A cause du lanceur justement. En effet le vol inaugural de CZ-5 devait avoir lieu cette année et n'aura finalement pas lieu avant 2016. Par contre la date de CE-5 n'a pas bougé depuis presque 5 ans. Du coup le temps d'analyser tout le bazar du vol inaugural je vois mal CE-5 partir en 2017.
Peut-être Elixir a un peu plus d'infos.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Mar 3 Mar 2015 - 7:50

D'après l'Ingénieur en chef du programme lunaire chinois Peijian YE, le développement de la sonde lunaire CE-5 avance comme prévu et le lancement aura lieu à 2017.

Il a parlé de CE-4 mais n'a pas communiqué la date du lancement.

http://news.xinhuanet.com/politics/2015lh/2015-03/03/c_1114495973.htm

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 8 Mar 2015 - 11:33

Selon plusieurs communiqués officiels de l'Administration chinoise SASTIND (State Administration of Science, Technology and Industry for National Defence), le module de service de la sonde lunaire CE-5 T1 a terminé avec succès la 3ème phase de simulations sur orbite lunaire.

Ces simulations ont pour but de vérifier le processus de vol de l'ascenseur et de l'orbite de la future sonde CE-5 avant leur amarrage en orbite lunaire. Les essais ont pu vérifier l'ensemble de protocoles de suivi et de contrôle, la synchronisation du contrôle entre la Terre et la lune, la précision de la mesure et du contrôle orbital, ainsi que les configurations de l'amarrage orbital.

Cette 3ème phase d'essai a eu lieu entre le 3 et le 7 Mars, et s'est déroulé en 2 temps : Le module de service est passé d'abord de l'orbite circulaire de 200km en un orbite de 18 x 180km, ensuite à travers 4 contrôles à distance, le module a simulé la trajectoire de l'ascenseur depuis 18km du sol lunaire jusqu'au point d'amarrage avec le module orbital de la future sonde.

D'après les responsables du programme, le module de service de CE-5 T1 se porte bien. La 4ème phase va bientôt commencer qui consiste en cartographier en détail la zone de prélèvement de l'échantillon, suite à laquelle il mènera une série d'expérimentations sur la gravité lunaire par exemple.

La sonde CE-5 va également effectuer ses essais d'intégration avec la fusée CZ-5 cette année au centre de lancement WSLC.



http://www.sastind.gov.cn/n112/n117/c484885/content.html

http://www.sastind.gov.cn/n112/n117/c484873/content.html

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 8 Mar 2015 - 20:22

Ca avance lentement, mais il faut reconnaître qu'il n'y a pas grand chose qui rate dans le programme spatial scientifique chinois. Ça a beau être des protos à chaque vol, les choses se passent plutôt bien...
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Sam 14 Mar 2015 - 13:54

Les sous-systèmes de GNC de la sonde CE-5 sont en essai.



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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Jeu 9 Avr 2015 - 21:15

Le système de propulsion du module orbital de la sonde CE-5 a été livré. La certification est passée avec succès le 23 Mars 2015 à Pékin.

http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=3029

Désormais, le système de propulsion du module d'ascension, de l'alunisseur et du module orbital ont tous été livrés. Ils vont être servis dans les essais mécaniques structurelles du prototype.

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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Jeu 9 Avr 2015 - 21:17

Les essais pour tester les technologies du décollage depuis la surface de la lune vont bientôt commencer.

http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=3045

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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Jeu 9 Avr 2015 - 21:21

Les essais anti-brouillage du radar micro-onde, qui sera utilisé dans l'amarrage en orbite lunaire de la sonde CE-5, sont en cours.

http://124.205.131.137/article.action?dgId=1024635728&pageId=2&articleId=12&date=20150408&jsId=102079&products=11000112-1&rightList=1024635728



A noter que les vaisseaux Shenzhou utilisent également le radar micro-onde comme l'un des moyens de l'amarrage orbital.

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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Sam 16 Mai 2015 - 14:57

L'ingénieur en chef du programme lunaire chinois CLEP, WU, commente l'avancement des différents projets.

Pour la sonde CE-3, WU indique que le plupart des équipements sur l'alunisseur et sur le rover sont encore opérationnels, et cela devrait encore durer quelques temps. Ils sont également en train d'étudier le point d'alunissage pour CE-4, la face cachée de la lune est l'un des candidats.



Quant à CE-5, qui va ramener des échantillons lunaires sur Terre, le développement continue normalement. Le projet dépend de 3 grandes parties - le nouveau centre de lancement spatial WSLC, le lanceur lourd CZ-5 et la sonde elle-même. Les essais d'intégration de la sonde avec le centre WSLC auront lieu en 2015, et les premiers essais de séparation de CE-5 avec CZ-5 sont terminés.



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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Sam 16 Mai 2015 - 15:17

Elixir a écrit:
Ils sont également en train d'étudier le point d'alunissage pour CE-4, la face cachée de la lune est l'un des candidats.
Ca, ça serait une grande première ! Ils utiliseraient L2 pour le relais des transmissions ?
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Sam 16 Mai 2015 - 15:57

Space Opera a écrit:
Elixir a écrit:
Ils sont également en train d'étudier le point d'alunissage pour CE-4, la face cachée de la lune est l'un des candidats.
Ca, ça serait une grande première ! Ils utiliseraient L2 pour le relais des transmissions ?

Il semblerait que oui, c'est pour ça le module de service de CE-3 est allé là bas.

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Sam 16 Mai 2015 - 17:07

Ah oui, un poser sur la face cachée de la Lune ce serait une étape historique de la conquête de l'espace ; historique parce que la face cachée de la Lune est un symbole fort pour une inconnue astronomique qui l'est restée longtemps sans spéculations possibles avant Lunik III. N'oublions pas que la face cachée de la Lune l'est restée alors que nous  avions des vues sur Mars, Jupiter, Saturne, Vénus (certes il n'y a rien à voir de Vénus depuis la Terre). Mais se dire que la face cachée a du en faire saliver plus d'un depuis l'antiquité, alors un robot posé sur cette mystérieuse face c'est un événement.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 17 Mai 2015 - 14:10

Un poser symbolique.Mais pour quel interet scientifique?
Après tout, on doit avoir des photos hautes résolutions de la face cachée depuis longtemps, non ?
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 17 Mai 2015 - 15:11

Etude des perturbations électromagnétiques, meilleur rapport signal à bruit pour l'étude de l'ionosphère et autres analyses UV, étude d'un terrain soumis à des contraintes différentes (pas le même taux de cratérisation, etc).
Ca ne va probablement pas révolutionner la science, mais ça peut clairement être intéressant.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 17 Mai 2015 - 15:44

Des millions de chercheurs étudient la Terre depuis plusieurs siècles, et on a encore énormément de choses à apprendre.

Alors la Lune, ou on a envoyé douze mecs et quelques robots, je pense qu'il y a encore du boulot. Surtout sur cette face cachée dont on n'a jamais eu le moindre échantillon.

Certes, pour un néophyte comme moi, ça reste de la poussière et des collines grises. Mais Dieu merci, il y a des gens qui voient un peu plus loin que les néophytes !

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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 17 Mai 2015 - 21:48

Ok.Vous avez raison.Je me suis juste exprimé un peu vite. J'ai zappé le but de la mission: "retour d'echantillon"...
Alors vu comme ça, effectivement un alunissage de l'autre coté, ce sera une belle première et qui plus est, plus qu'utile.
Mea culpa !
Soit dit en passant, les chinois seront les seuls à s'etre posé sur les 2 faces lunaires...
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Dim 17 Mai 2015 - 23:19

spaceX a écrit:
Ok.Vous avez raison.Je me suis juste exprimé un peu vite. J'ai zappé le but de la mission: "retour d'echantillon"...
Alors vu comme ça, effectivement un alunissage de l'autre coté, ce sera une belle première et qui plus est, plus qu'utile.
Mea culpa !
Soit dit en passant, les chinois seront les seuls à s'etre posé sur les 2 faces lunaires...

Pour l'instant ils ne se sont posés sur aucune des 2 faces. Attendons d'ici 2020 pour en tirer une conclusion (CE-5 autour de 2017, CE-4 avant 2020).

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Lun 18 Mai 2015 - 12:03

Elixir a écrit:
spaceX a écrit:
Ok.Vous avez raison.Je me suis juste exprimé un peu vite. J'ai zappé le but de la mission: "retour d'echantillon"...
Alors vu comme ça, effectivement un alunissage de l'autre coté, ce sera une belle première et qui plus est, plus qu'utile.
Mea culpa !
Soit dit en passant, les chinois seront les seuls à s'etre posé sur les 2 faces lunaires...

Pour l'instant ils ne se sont posés sur aucune des 2 faces. Attendons d'ici 2020 pour en tirer une conclusion (CE-5 autour de 2017, CE-4 avant 2020).

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Heu, l'alunisseur CE-3 ainsi que le rover Yutu sont où alors ? scratch

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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Lun 18 Mai 2015 - 12:13

Henri a écrit:
Heu, l'alunisseur CE-3 ainsi que le rover Yutu sont où alors ? scratch

Dans un studio de cinéma, Elixir a vendu la mèche  megalol  Je sors
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Lun 18 Mai 2015 - 12:30

Ah merde, j'ai zappé CE-3...  pale Je sors

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)   Lun 18 Mai 2015 - 13:03

Elixir a écrit:
Ah merde, j'ai zappé CE-3...  pale Je sors

Henri K.
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Non, vous n'aviez pas tord, car effectivement aucun chinois ne s'est encore posé sur la Lune.... seules des sondes inhabitées, certes "Made in China" ... Mais  cette anticipation est fort probable !
Peut-être que c'était seulement un court-circuit dans votre réseau neuronique ? Wink
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[Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)
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