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 Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko

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Outan




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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Lun 20 Jan 2014 - 20:42

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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Lun 20 Jan 2014 - 20:53

Outan a écrit:
La une du monde.fr
Je n'ai vu que des commentaires positifs, c'est si rare dans l'aérospatial ! Rosetta passionne !  Very Happy
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Griffon


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Lun 20 Jan 2014 - 21:43

Idem sur le site du Figaro, cet article fait la Une (au moment où j'écris ce message) :
http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/01/20/01008-20140120ARTFIG00651-la-sonde-spatiale-rosetta-s-est-reveillee.php
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spacemodel13


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Lun 20 Jan 2014 - 21:55

Très bien cette petite animation sur le site du Figaro.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Lun 20 Jan 2014 - 22:46

Hé oui, la une du Figaro ! Je suis (agréablement) surpris qu'ils en parlent autant !


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Frandu12


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Lun 20 Jan 2014 - 23:02

Mustard a écrit:
MarsSurfaceWanderer a écrit:
Mustard a écrit:
La question que l'on peut se poser, est la suivante. Est ce que la sonde ne tourne pas sur elle meme de façon (lentement) chaostique du fait qu'il n'y a plus de guidage ni de controle d'attitude à cause de la mise en hibernation du système ?
La rotation, selon moi, servait à imprimer une inertie à la sonde (comme une roue du même nom) afin de la stabiliser en l'absence de contrôle d'attitude actif. C'est un principe physique aisément vérifiable (la roue de vélo que l'on tient alors qu'elle tourne, et dont il est difficile de changer l'inclinaison).

Effectivement, c'est une possibilité. Si quelqu'un pouvait nous en dire plus, confirmer ou infirmer .

réponse du cnes par rapport a nos interrogation sur la mise en rotation de la sonde
@CNES_France a écrit:
La stabilisation par rotation est très fiable et garantit un bon équilibre thermique.
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scorpio711


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Lun 20 Jan 2014 - 23:37

je n'ai malheureusement pas pu suivre le réveil en direct, mais ouaaaaah !!!! C'est toujours très impressionnant ! bounce1 
Et un grand bravo à toutes les équipes européennes qui ont amené la sonde jusque là...  cadeau  bravo 

Maintenant, le travail sérieux commence ....   Very Happy  !!!!
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Wakka
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 8:30

Cette histoire de mise en rotation semble quand même être faite pour la stabilité dans le cas de Rosetta. Moins pour pour un bon équilibre thermique car très loin du soleil.

Citation :
En juillet 2011, Rosetta a été placée en hibernation pour la partie la plus froide et la plus lointaine de son périple, alors qu’elle voyageait à plus de 800 millions de kilomètres du Soleil, près de l’orbite de Jupiter. Le véhicule spatial a été orienté de sorte que ses ailes couvertes de panneaux solaires soient face au Soleil pour recevoir le plus de lumière possible, et a été mis en  rotation lente pour maintenir sa stabilité.

http://www.esa.int/fre/ESA_in_your_country/France/Reveil_du_satellite_Rosetta_dans_moins_de_45_jours

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Toph


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 10:02

Quelques chiffres sur Rosetta et la comète 67P/T-G en 15 chiffres (cf Futura Sciences 20/01/2014)

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronautique-decouvrez-sonde-rosetta-comete-67pt-g-15-chiffres-51727/
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fredB


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 10:31

Evénement traité avec humour sur 20 minutes.fr
"Rosetta, téléphone maison"
et le "Hello, world!" sur twitter :
http://www.20minutes.fr/sciences/espace/1276625-20140120-sonde-spatiale-rosetta-reveille-apres-sommeil-deux-ans
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Wakka
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 17:09

Des nouvelles au 2 ème jour du reveil:

Tous les paramètres de base ont été vérifiés, et il semble que Rosetta soit sortie de son hibernation en bonne santé.
Par exemple, les températures des réservoirs de propergol sont entre 7 et 9 ° C, un peu plus froid que les 10-15 ° C prévus, mais bien dans les prévisions.
Les niveaux de puissance (par exemple l'électricité disponible dans les immenses panneaux solaires) sont très bons et sensiblement similaire aux niveaux avant l'hibernation. Les panneaux solaires ne semblent pas avoir beaucoup souffert de dégradation.

Le travail d'équipe pour aujourd'hui est de débuter la configuration de la mémoire de masse à semi-conducteurs.
La prochaine grande étape sera de réchauffer les roues à réaction et de les faire tourner pour vérification, ce qui prendra plusieurs jours.

L' Acquisition du signal (AOS) est intervenu 18 minutes plus tard que prévu mais aussi dans les attentes. Ce léger retard est due à la séquence de démarrage de l'ordinateur de bord lui-même, l'équipe se penchent sur ce fait (mais Andrea souligne que ce n'est pas un problème).

L'équipe est passé sur l' emetteur à bande X, ce qui signifie que nous pouvons maintenant obtenir un taux de téléchargement décent d'environ 9 kbps.

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/01/21/rosetta-update-from-mission-control/

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Sidjay


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 17:25

hormis rosetta, est-ce-que d'autres sondes spatiales ont été sujetes à hibernation/réveil, dans l'histoire de la conquête spatiale ?
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Mustard
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 17:33

Sait on si durant cette hibernation, la sonde (certaine spaties électroniques ou des réservoirs) était malgré tout réchauffée par un minimum d'énergie, générée par les panneaux solaires ?
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Wakka
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 18:34

Sidjay a écrit:
hormis rosetta, est-ce-que d'autres sondes spatiales ont été sujetes à hibernation/réveil,  dans l'histoire de la conquête spatiale ?
Peut être New Horizon ? Il semble qu'elle ne soit pas vraiment en hibernation mais plutôt en léthargie car elle envoie des données sur son état de santé

Citation :
Green beacon! New Horizons reports all's well this first Monday of our January to June hibernation. (Twitter)

Trad: tout est au vert! Les rapports de New Horizons indiquent que tout va bien en ce premier lundi de l'hibernation prévue de Janvier à Juin.


Mustard a écrit:
Sait on si durant cette hibernation, la sonde (certaine spaties électroniques ou des réservoirs) était malgré tout réchauffée par un minimum d'énergie, générée par les panneaux solaires ?

Sur le blog de l 'ESA, il est expliqué que presque tous les systèmes électriques sont éteints, à l'exception des récepteurs radio, "commande décodeurs" (?) et de l'alimentation.

Citation :
Almost all of the electrical systems are switched off, with the exception of the radio receivers, command decoders and power supply.

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Life_and_survival_in_deep_space
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 19:09

Sidjay a écrit:
hormis rosetta, est-ce-que d'autres sondes spatiales ont été sujetes à hibernation/réveil,  dans l'histoire de la conquête spatiale ?
Entre autres, New Horizons, Juno, Stardust et Giotto (après leur mission pour ces deux dernières) ont été sujettes à une hibernation.


Dernière édition par MarsSurfaceWanderer le Mar 21 Jan 2014 - 19:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 19:12

Mustard a écrit:
Sait on si durant cette hibernation, la sonde (certaine spaties électroniques ou des réservoirs) était malgré tout réchauffée par un minimum d'énergie, générée par les panneaux solaires ?
Oui ! Comme déjà évoqué, seuls l'ordinateur de bord et les réchauffeurs étaient actifs. Ces derniers réchauffaient l'électronique dont les instruments de bord, et aussi les réservoirs d'hydrazine puisque Rosetta devaient manœuvrer juste après son réveil et sa prise d'information concernant sa position. Les roues à inertie aussi je suppose ?
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 20:04

wakka a écrit:
Cette histoire de mise en rotation semble quand même être faite pour la stabilité dans le cas de Rosetta. Moins pour pour un bon équilibre thermique car très loin du soleil.
Il n'y a pas besoin d'être près de Mercure pour avoir besoin de stabilité thermique. Même au-delà de Mars, la stabilité thermique reste un problème important, et l'orbite de Jupiter n'est pas "loin" du soleil du tout thermiquement parlant, il y a encore plus de 100°C de différence entre les différents composants exposés au jour et à la nuit. Les sondes Juno, Dawn et compagnie ont un contrôle thermique très stricte alors qu'elles sont aussi loin du Soleil que Rosetta et n'ont pas non plus de RTG (qui change complètement la donne).
Pour avoir vu des pré-études de missions vers Saturne avec panneaux solaires, je peux te garantir que même là-bas on ne considère pas qu'il fait froid Wink
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Wakka
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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 20:11

Space Opera a écrit:
wakka a écrit:
Cette histoire de mise en rotation semble quand même être faite pour la stabilité dans le cas de Rosetta. Moins pour pour un bon équilibre thermique car très loin du soleil.
Il n'y a pas besoin d'être près de Mercure pour avoir besoin de stabilité thermique. Même au-delà de Mars, la stabilité thermique reste un problème important, et l'orbite de Jupiter n'est pas "loin" du soleil du tout thermiquement parlant, il y a encore plus de 100°C de différence entre les différents composants exposés au jour et à la nuit. Les sondes Juno, Dawn et compagnie ont un contrôle thermique très stricte alors qu'elles sont aussi loin du Soleil que Rosetta et n'ont pas non plus de RTG (qui change complètement la donne).
Pour avoir vu des pré-études de missions vers Saturne avec panneaux solaires, je peux te garantir que même là-bas on ne considère pas qu'il fait froid Wink

Dont acte, merci pour ces précisions.

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Sidjay


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 20:49

MarsSurfaceWanderer a écrit:
Sidjay a écrit:
hormis rosetta, est-ce-que d'autres sondes spatiales ont été sujetes à hibernation/réveil,  dans l'histoire de la conquête spatiale ?
Entre autres, New Horizons, Juno, Stardust et Giotto (après leur mission pour ces deux dernières) ont été sujettes à une hibernation.

D'accord merci, donc je reformule ma question.
Cette hibernation/réveil était-elle une première pour l'ESA?
(désolé, je n'y connais pas grand chose en matière de sondes spatiales...)
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fab37toto


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 23:02

en automatique, la sonde se réveille d'elle même, se stabilise, se recharge, et envoie un signale a la terre .... oui c'est une premiere.

mais il me semble que GIOTTO avait été mis en hibernation après ca mission de la comète Halley, puis réveiller depuis la terre par contre, pour son passage auprès de la 2 eme comète.

NOTA : Giotto fut la première sonde à être réactivée après avoir été placée en sommeil.
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Frandu12


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mar 21 Jan 2014 - 23:56

fab37toto a écrit:
en automatique, la sonde se réveille d'elle même, se stabilise, se recharge, et envoie un signale a la terre .... oui c'est une premiere.

mais il me semble que GIOTTO avait été mis en hibernation après ca mission de la comète Halley, puis réveiller depuis la terre par contre, pour son passage auprès de la 2 eme comète.

NOTA : Giotto fut la première sonde à être réactivée après avoir été placée en sommeil.
exact giotto fut la première à être mis en hibernation et à se réactiver automatiquement et un des scientifiques de giotto était présents hier soir à paul sabatier à Toulouse et n'vais aucun doute que cela fonctionnerais avec rosetta
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fab37toto


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mer 22 Jan 2014 - 11:21

Rosetta est la première sonde alimentée par l'énergie solaire à voyager au-delà de la ceinture d'astéroïde, c'est aussi un test en vu du futur projet JUICE.
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montmein69


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mer 22 Jan 2014 - 12:06

fab37toto a écrit:
Rosetta est la première sonde alimentée par l'énergie solaire à voyager au-delà de la ceinture d'astéroïde, c'est aussi un test en vu du futur projet JUICE.

On peut dire que Rosetta a fait "le plus dur", puisque sa trajectoire en poursuivant la comète se rapproche du soleil.
Elle avait atteint sa distance maximum du soleil en Juin 2011, à 800 million de km
Donc l'ensoleillement doit petit à petit augmenter, et permettre aux panneaux de fournir toute l'énergie dont auront besoin ses instruments. Son alimentation sera donc optimisée quand elle sera à proximité de la comète et préparera sa satellisation (en mai)

On est "aux limites" (sauf bien sûr progrès techniques) de ce qui peut se gérer avec des panneaux solaires.
Galileo la sonde US ayant exploré Jupiter avait utilisé un RTG. On verra ce que les ingénieurs diront pour JUICE. Je crains que la surface nécessaire de panneaux (et donc aussi leur masse) soit éléphantesque (ou alors on devra réduire le nombre d'instruments scientifiques).
JUICE devra t'il s'accommoder d'une collaboration avec les russes ou les chinois pour disposer de ce type d'équipement (les USA préparant leur propre mission Jupiter Icy Moons) ? C'est une autre discussion .....
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fredB


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mer 22 Jan 2014 - 13:48

La sonde Juno est en route vers Jupiter et possède un triplet de panneaux solaires.
Bon, actuellement elle n'est pas aussi loin du Soleil que Rosetta...
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lionel


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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mer 22 Jan 2014 - 17:54

Ca coûte trop cher de faire un RTG qu'ils restent sur les panneaux solaires ?
C'est possible mais au prix de sacrifice assez conséquent j'imagine sur le nombre d'instruments pouvant fonctionner en même temps.
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jacobmarley




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MessageSujet: Re: Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko   Mer 22 Jan 2014 - 19:08

Débat actuellement sur France 2 dans l'émission pour tous de Laurent Ruquier !
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Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko
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