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 Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)

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lionel




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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 15:40

Mustard a écrit:
C'est quand meme dommage que les harpons et le mini propulseur de plaquage sont HS, ça aurait stabilisé la sonde au premier contact. La position actuelle n'est pas idéale. Mais sans cette pente et cette position "bloquée" je crains que la sonde aurait pu rebondir indéfiniment, voir meme quitter la comète. Donc ce n'est pas idéal mais on a évité le pire.
Impossible, la vitesse de choc était inférieure à la vitesse de satellisation . Tu ne peux pas rebondir plus vite que la vitesse à laquelle tu arrive


Dernière édition par lionel le Jeu 13 Nov 2014 - 15:41, édité 1 fois
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vador59


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 15:41

Mustard a écrit:
Sait on si la position "coincée" de Philae pourrait gêner, voir annuler, certaines expériences ?

Le forage ne sera vraisemblablement pas tenté.
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 15:42

vador59 a écrit:
Mustard a écrit:
Sait on si la position "coincée" de Philae pourrait gêner, voir annuler, certaines expériences ?

Le forage ne sera vraisemblablement pas tenté.

!! moi j'ai compris le contraire !
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Prof_Saesee


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 15:46

Pour l'instant ils n'en savent rien.
Ils veulent forer, mais ça attendra, parce qu'ils ont peur que le forage face tourner Philae sur lui même ou le déplace ou autre.
En tout cas, il n'y aura pas de forage aujourd'hui, ça c'est sur.

Vue la position de Philae, ça pourrai le faire basculer.
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:01

Prof_Saesee a écrit:
Pour l'instant ils n'en savent rien.
Ils veulent forer, mais ça attendra, parce qu'ils ont peur que le forage face tourner Philae sur lui même ou le déplace ou autre.
En tout cas, il n'y aura pas de forage aujourd'hui, ça c'est sur.

Vue la position de Philae, ça pourrai le faire basculer.


J'ai compris la même chose. Ils pensent que tenter un forage risquerait de mettre Philae en rotation. Peut-être qu'en dernier recours ils tenteront de le faire par petits coups pour voir si des fois Philae aurait l'idée de se mettre d'aplomb. A suivre donc.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:05

lionel a écrit:
Mustard a écrit:
C'est quand meme dommage que les harpons et le mini propulseur de plaquage sont HS, ça aurait stabilisé la sonde au premier contact. La position actuelle n'est pas idéale. Mais sans cette pente et cette position "bloquée" je crains que la sonde aurait pu rebondir indéfiniment, voir meme quitter la comète. Donc ce n'est pas idéal mais on a évité le pire.
Impossible, la vitesse de choc était inférieure à la vitesse de satellisation . Tu ne peux pas rebondir plus vite que la vitesse à laquelle tu arrive

Il y a la vitesse de descente mais si tu ajoutes la vitesse de rotation de la comète c'est possible d'avoir un effet d'éjection.
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lionel


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:22

Mustard a écrit:


Il y a la vitesse de descente mais si tu ajoutes la vitesse de rotation de la comète c'est possible d'avoir un effet d'éjection.

J'aurais pensé justement qu'ils auraient fait un largage pour que ça soit théoriquement impossible.
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:28

A tout hasard, bénéficient-ils de l'aide du JPL. A priori il y aurait quelques instruments US sur Philae, (3?), d'où d'ailleurs l'empressement des internautes us à remercier la NASA sur twitter et Facebook. Le lambda américain ne connaît apparemment pas l'ESA.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:30

PAPY DOMI a écrit:
d'où d'ailleurs l'empressement des internautes us à remercier la NASA sur twitter et Facebook. Le lambda américain ne connaît  apparemment  pas l'ESA.
Le lambda américain ne connait pas grand chose en dehors des USA.
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lionel


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:40

Mustard a écrit:
PAPY DOMI a écrit:
d'où d'ailleurs l'empressement des internautes us à remercier la NASA sur twitter et Facebook. Le lambda américain ne connaît  apparemment  pas l'ESA.
Le lambda américain ne connait pas grand chose en dehors des USA.

C'est vrai aussi en France.
Je suis inscrit sur un forum de foot (oui je sais) et ils s'en foutent de la comète (ou de la science en général) mais d'une force... par contre ça parle beaucoup de Nabilla.
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:48

Mustard a écrit:
PAPY DOMI a écrit:
d'où d'ailleurs l'empressement des internautes us à remercier la NASA sur twitter et Facebook. Le lambda américain ne connaît  apparemment  pas l'ESA.
Le lambda américain ne connait pas grand chose en dehors des USA.

Oh m..de, je n'osai pas, mais si le Boss s'y met. Pour eux la Terre est les US, ils sont eux seuls les bons et les autres des petits méchants, des moyens méchants et des gros et très gros méchants. Ce n'est pas moi qui le dis mais la mario de Stalone. EUHHHHH. Mais bon j'ai de très bons amis aux us dont le frère de l'un connaissait tous les astronautes de Columbia , mais bon je m'égare et je sens que je vais recevoir une mise à l'ordre pas tard.
Sérieusement, les harpons ont été fabriqués par qui?
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D@vid


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:51

Prudence sur les généralités quand même, ce n'est jamais bon.

Ce qui est dingue c'est qu'avec la vitesse de la comète et le peu de gravité, on a l'impression qu'au moindre mouvement Philae redécolle ! C'est à la fois un problème et une solution dans notre cas...
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fab37toto


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:52

c'est des harpons Américains !! megalol megalol megalol

non aucune idée
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:54

fab37toto a écrit:
c'est des harpons Américains !! megalol megalol megalol

non aucune idée

Eh on pourrait en rire devant un apéro?
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Asphalte




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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:55

On sait presque comment on est posé mais si ils tentent une manœuvre pour bouger à nouveau, nous ne savons pas ce que nous aurions.... Ce pourrait être bien pire ou bien meilleur ! :)
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Prof_Saesee


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:56

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solfra


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 16:58

Je pense que le mieux serais de réaliser le forage dans les dernière heures de vie de la batterie de Philae pour ne pas compromettre les expériences.
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Stikeurz


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:00

Si Philae est effectivement à la verticale, le toit contre le rocher. Ne pourrait-on pas utiliser les harpons pour se remettre droit. Un peu comme un remorquage ?
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Blink / Pamplemousse


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:01

lionel a écrit:
Mustard a écrit:

Le lambda américain ne connait pas grand chose en dehors des USA.

C'est vrai aussi en France.
Je suis inscrit sur un forum de foot (oui je sais) et ils s'en foutent de la comète (ou de la science en général)  mais d'une force... par contre ça parle beaucoup de Nabilla.
J'ai fais un tour sur quelques sites d'information généraux (Figaro, 20 Minutes, Le Monde...) pour voir un peu les commentaires. Dans l'ensemble, c'est quand même plutôt positif (même sur Yahoo, c'est dire...). Évidemment, il y a toujours des mous-du-bulbe pour dire que c'est un scandale de dépenser autant d'argent pour "des trucs inutiles alors que des gens crèvent de faim dans le monde", d'autres pour qui c'est une "conspiration des médias gaucho-syndicalistes pour masquer les vrais problèmes de la France", mais j'ai quand même l'impression que l'espace fait toujours rêver, et surtout que les gens ont beaucoup de respect pour les scientifiques. Et j'ai vu pas mal de commentaires de gens qui comprennent l'importance pour l'Europe d'investir dans la recherche (même la recherche fondamentale).

lionel a écrit:
Je suis inscrit sur un forum de foot (oui je sais)
Y pas de honte à avoir, on t'accepte comme tu es Laughing Laughing Laughing


Dernière édition par Blink / Pamplemousse le Jeu 13 Nov 2014 - 17:08, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:03

Stikeurz a écrit:
Ne pourrait-on pas utiliser les harpons pour se remettre droit. Un peu comme un remorquage ?

Je rappel que les harpons n'ont pas ponctionnés et qu'on ne sait toujours pas s'ils pourront fonctionner.
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Stikeurz


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:05

Effectivement. Mais je me souviens avoir vu que les scientifiques travailler la-dessus, j'espère qu'ils résoudront le problème ou au moins qu'ils en trouveront la cause.
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Prof_Saesee


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:08

On l'espère oui.
Par contre vue comme il est placé, tirer les harpons pourraient au contraire empirer la situation. S'ils partent sur un rocher mais ne s'enfoncent pas, ça pourrait retourner Philae
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Nyos


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:11

Une approche de Rosetta à 10m au-dessus permettrait d'y voir plus clair .... scratch Je sais, y'a ka faut k'on .... Choix difficile pour les équipes, tenter le tout pour le tout et/ou assurer le minimum, je pense que les discussions doivent être très très houleuses, les enjeux sont important pour chaque participant...imaginez celui qui a fabriqué la foreuse quand on lui dit, ben non on va pas l'utiliser... Trop risqué pour nos autres manips ...
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Prof_Saesee


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:13

Nyos a écrit:
Une approche de Rosetta à 10m au-dessus permettrait d'y voir plus clair .... scratch

Hummm, ce n'était pas prévu qu'elle frôle le sol comme ça, un peux risquer je pense :s .
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Nirgal




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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:14

Philae semble donc coincée, les quatre fers en l'air, dans un trou à l'ombre, sur le dos glacé d'une comète. Le problème c'est l'énergie, si aucun panneau solaire n'est illuminé elle va vider sa batterie à vitesse grand V.

Il faut impérativement tenter une manœuvre de dégagement lors de la prochaine fenêtre de communication ! Sinon ils vont la perdre. On ne compte plus le nombre de sondes spatiales disparues corps et âme à cause d'un souci d'orientation ou d'attitude.

Ont-ils au moins pu effectuer un prélèvement ? Quitte à jouer le tout pour le tout, autant essayer de la dégager pour l'envoyer valdinguer au loin. Au pire elle est perdue, mais avec de la chance, les panneaux solaires retrouvent le soleil, Philae dure des semaines, et réalise la plupart des expériences prévues.

Ah, pourquoi a-t-il fallu que le Great Galactic Ghoul soit encore venu fourrer son nez dans cette région de l'espace hein ? Le propulseur de plaquage au sol et les harpons défaillants, quelle malchance ! Un vraie tragédie grecque !


Dernière édition par Nirgal le Jeu 13 Nov 2014 - 17:16, édité 1 fois
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)   Jeu 13 Nov 2014 - 17:14

En fait je pense que de toutes façons, cette mission est une vraie catastrophe ..... Crying or Very sad

car on ne pourra dorénavant plus jamais utiliser l'expression "tirer des plans sur la comète" pour parler d'une chose totalement imaginaire, farfelue irréalisable ou fantaisiste .... sniff .... on a perdu une belle expression française ... resniff .... Sad

megalol ...................................................................................................................................................... Je sors
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Rosetta : atterrissage et mission de Philae (Sujet N°1)
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