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 Prolongation ISS après 2024 (coût, partenaires ...)

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Outan




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MessageSujet: Re: Prolongation ISS après 2024 (coût, partenaires ...)   Mer 3 Oct 2018 - 15:27

Un des buts affiché de cette prolongation est surtout de laisser le temps à la NASA de préparer la "commercialisation" de l'orbite basse. C'est à dire une ou des stations privées sur laquelle la NASA paierait pour envoyer ces expériences et astronautes, en compagnie d'autres expériences, touristes et compagnie. Car si l'ISS s'arrête en 2024, après 10 sans Navettes les USA auront 3 cargos et 2 vaisseaux habités sans destination. Ce qui serait "ballo" comme on dit megalol .
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Lunarjojo
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MessageSujet: Re: Prolongation ISS après 2024 (coût, partenaires ...)   Mer 3 Oct 2018 - 17:44

Outan a écrit:
Un des buts affiché de cette prolongation est surtout de laisser le temps à la NASA de préparer la "commercialisation" de l'orbite basse. C'est à dire une ou des stations privées sur laquelle la NASA paierait pour envoyer ces expériences et astronautes, en compagnie d'autres expériences, touristes et compagnie. Car si l'ISS s'arrête en 2024, après 10 sans Navettes les USA auront 3 cargos et 2 vaisseaux habités sans destination. Ce qui serait "ballo" comme on dit megalol .

Si c'est un des buts affichés,  je reste perplexe. D'ici 2024, il reste 6 ans. Si dans ce délai, la NASA ne trouve aucun repreneur, je ne vois pas en quoi prolonger la durée de vie de l'ISS changerait la donne. Quant aux vaisseaux habités (3, et non pas 2) et cargos (2, et non pas 3, le troisième est japonais) sans destinations (sauf pour la station lunaire, si elle voit le jour, et si les engins sont adaptés pour la rejoindre et revenir), il est évident que la situation serait pour le moins cocasse, si j'ose dire. Maintenant, chacun sait, et depuis longtemps, que l'ISS doit s'arrêter un jour....
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Lunarjojo
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MessageSujet: Re: Prolongation ISS après 2024 (coût, partenaires ...)   Mer 3 Oct 2018 - 18:06

Merlin a écrit:
Il ne faut pas oublier qu'avec la mise en service dans la prochaine décennie du SLS (block 2) et du BFR, la mise en orbite d'une station spatiale en LEO d'une capacité proche de celle de l'ISS actuellement sera grandement facilité. 
Un BFS converti en station me parait réalisable (retrait des "ailes", du bouclier thermique, de quelques moteurs Raptor, renforts contre les radiations et micro-météorite...) 
Le SLS block 2 cargo, avec ses 140 tonnes de capacité en LEO, peut lui aussi facilement permettre la construction d'une station du type Skylab avec plusieurs modules.
Après c'est une histoire de gros sous et de politique, la LOPG va coûter son pesant de cacahuètes, pas sûr qu'il en reste pour une station en orbite basse...

Encore une fois, qu'il y ait des lanceurs lourds ne veut pas dire que la porte du ciel est ouverte. Effectivement, comme vous le dites, c'est une histoire de gros sous. Qui paiera de nouveau une centaine de milliards de dollars pour une nouvelle station en orbite terrestre? Et pourquoi faire?
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MessageSujet: Re: Prolongation ISS après 2024 (coût, partenaires ...)   Mer 3 Oct 2018 - 18:08

Astro-notes a écrit:
Mais au final peut-on assurer le financement d'une station orbitale terrestre et s'embarquer dans les premières opérations lunaires, telle est la question. Question aussi valable pour les Américains que pour les Chinois, seuls capables de viser la banlieue lunaire (?). Je n'ai pas de réponse, mais le moment des grandes décisions arrive.

Non! Pas au niveau des budgets actuels.
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Outan


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MessageSujet: Re: Prolongation ISS après 2024 (coût, partenaires ...)   Mer 3 Oct 2018 - 18:24

Lunarjojo a écrit:
Outan a écrit:
Un des buts affiché de cette prolongation est surtout de laisser le temps à la NASA de préparer la "commercialisation" de l'orbite basse. C'est à dire une ou des stations privées sur laquelle la NASA paierait pour envoyer ces expériences et astronautes, en compagnie d'autres expériences, touristes et compagnie. Car si l'ISS s'arrête en 2024, après 10 sans Navettes les USA auront 3 cargos et 2 vaisseaux habités sans destination. Ce qui serait "ballo" comme on dit megalol .

Si c'est un des buts affichés,  je reste perplexe. D'ici 2024, il reste 6 ans. Si dans ce délai, la NASA ne trouve aucun repreneur, je ne vois pas en quoi prolonger la durée de vie de l'ISS changerait la donne. Quant aux vaisseaux habités (3, et non pas 2) et cargos (2, et non pas 3, le troisième est japonais) sans destinations (sauf pour la station lunaire, si elle voit le jour, et si les engins sont adaptés pour la rejoindre et revenir), il est évident que la situation serait pour le moins cocasse, si j'ose dire. Maintenant, chacun sait, et depuis longtemps, que l'ISS doit s'arrêter un jour....

Je parlais des vaisseaux américains... sinon on peut aussi rajouter Soyouz et Pogress. Mais bon, je pense que les cargos Japonnais et Russes n'entre pas en considération dans les choix NASA. A mon avis on peut exclure Orion pour l'orbite basse, trop cher.

6ans c'est très court.... La NASA a lancé des études avec l'industrie. Résultat en 2019. On peut imaginer un appel d'offre fin 2019 et des contrats pour une/des stations en 2020. Ensuite il faut envisager 4ans à 6ans d'études et assemblage au sol, 2ans pour les lancements/assemblage en orbite et les retards. Cela nous amène vite en 2026-28.

Si l'on souhaite un recouvrement de 2ans entre l'ISS et les futures stations, alors 2028/2030 parait une bonne date.

Tout cela c'est selon moi... mais je laisse la NASA décider blbl blbl
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David L.
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MessageSujet: Re: Prolongation ISS après 2024 (coût, partenaires ...)   Mer 3 Oct 2018 - 20:23

Lunarjojo a écrit:
Outan a écrit:
Un des buts affiché de cette prolongation est surtout de laisser le temps à la NASA de préparer la "commercialisation" de l'orbite basse. C'est à dire une ou des stations privées sur laquelle la NASA paierait pour envoyer ces expériences et astronautes, en compagnie d'autres expériences, touristes et compagnie. Car si l'ISS s'arrête en 2024, après 10 sans Navettes les USA auront 3 cargos et 2 vaisseaux habités sans destination. Ce qui serait "ballo" comme on dit megalol .

Si c'est un des buts affichés,  je reste perplexe. D'ici 2024, il reste 6 ans. Si dans ce délai, la NASA ne trouve aucun repreneur, je ne vois pas en quoi prolonger la durée de vie de l'ISS changerait la donne. [...]

La NASA ne peut pas trouver un repreneur pour l'ISS. Elle n'en possède qu'une partie, l'exploitation de celle-ci est trop chère pour un opérateur privé et elle n'est pas optimale pour des activités commerciales.

Ce que la NASA peut faire, c'est développer autant que possible la commercialisation des activités de ce qui est depuis quelques années un laboratoire national, afin de réduire ce qu'elle lui coûte. La question est : jusqu'à quel point ? Quelle est la réduction de la facture annuelle qu'il est réaliste d'envisager ?

L'autre élément qui va décider du futur de l'ISS, c'est l'existence de la station orbitale chinoise. C'est le congrès qui vote les budgets et il n'a pas du tout envie d'abandonner l'orbite basse aux seuls chinois, même avec une autre station plus éloignée de la Terre. Tout comme la commercialisation, le sujet a été évoqué au cours des auditions de la semaine dernière et, pour une fois, les deux grands partis américains, incarnés au sénat par Ted Cruz et Bill Nelson (61-C) sont sur la même longueur d'onde.

Si en plus les partenaires de la NASA sont eux aussi favorables à une extension de l'exploitation de l'ISS, alors il n'y aura aucun obstacle à celle-ci.
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