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 Qu'est ce qu'un astre?

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Alpha




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MessageSujet: Qu'est ce qu'un astre?   Sam 19 Aoû 2006 - 21:01

Les astronaumes du monde sont réuni pour défénir ce qu'est une planète, et vu qu'il y a eu une discution sur le terme astronaute et spacionaute sur ce forum, j'aimerais connaitre la définition d'un astre. scratch

À partir de quel taille un astéroïde devient un astre?
Est ce qu'une nébuleuse fait partie des astres?
Et un trou noir, est un astre ou un désastre? lol!
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Sam 19 Aoû 2006 - 21:04

Définition Wikipedia: "Un astre, ou objet céleste désigne un corps céleste, ou plus généralement un objet de l'Univers."

En gros, tout ce qu'il y a dans l'univers et qui constitue une entité peut être considéré comme une astre. Une poussière dans l'espace, un trou noir ou une galaxie sont des astres.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Dim 20 Aoû 2006 - 10:37

Amha, ce doit être d'abord un sphéroïde, ce qui sous-entend une certaine masse, et puis, bien sûr qui orbite autour d'au moins une étoile.

Je me posais la question pour Jupiter qui rayonne plus qu'elle n'absorbe et qui, en fin de compte, et une étoile pas assez massive pour "s"allumer"
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Alpha




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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Dim 20 Aoû 2006 - 17:11

Est ce que les géantes gazeuse ont un noyau dur, pourrait on y posé une sonde? Dans le même ordre d'idée, le soleil a-t-il un noyau dur??? scratch
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Patrick
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Dim 20 Aoû 2006 - 17:20

Alpha a écrit:
Est ce que les géantes gazeuse ont un noyau dur, pourrait on y posé une sonde? Dans le même ordre d'idée, le soleil a-t-il un noyau dur??? scratch

Amha on ne peut pas parler de noyau "dur", cad solide, compte-tenu des pressions et températures régnantes au sein des étoiles
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Alpha




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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Dim 20 Aoû 2006 - 18:34

Et si comme le conçoit Patrick R7, les astres doivent être en orbite autour d'une étoile, c'en est foutu des astronautes américains. Ce ne sont que des spationautes en attente d'allé sur Mars. Laughing

Si les astronaumes discutent encore sur la définition d'une planète, on est pas prêt d'avoir une définition définitive d'un astre. lol!
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Mustard
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Lun 21 Aoû 2006 - 9:45

Un astre c'est tout corps dans l'univers. Le débat entre astronomes en ce moment se porte sur la redéfinition du terme "planète".
En effet on a découvert ces dernières années une bonne dizaines d'astre pouvant prétendre à ce titre d eplanètes du système solaire. Certaines semblent meme répondre plus à ce critère que Pluton qui est petites et possède une orbite très anormale.
Donc pour résoudre tout cela et intégrer tous ce snouveaux astres, les astronomes sont en train de discuter d'une nouvelle classification. Mais comme souvent il y a les réticents qui veulent garder l'ancien système et ceux qui veulent faire évoluer les choses. C'est comme ça partout.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Lun 21 Aoû 2006 - 9:55

Alpha a écrit:
Et si comme le conçoit Patrick R7, les astres ...

planètes

Alpha a écrit:
... doivent être en orbite autour d'une étoile ...
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Yantar


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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Lun 21 Aoû 2006 - 10:24

Dixit le Dictionnaire de l'Astronomie et de l'Espace:
"Astre: Tout corps céleste naturel: planète, comète, étoile, galaxie, etc"

C'est ce que je pensais aussi. Un astre c'est tout ce qui se trouve là-haut. Je n'aurais pas pensé à définir une galaxie comme un astre. Mais en y réfléchissant, finalement, une galaxie c'est aussi un objet céleste que l'on peut regarder dans le ciel tout comme le reste (étoiles, planètes, lunes, ...)
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Patrick
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Lun 21 Aoû 2006 - 11:37

Yantar a écrit:
Dixit le Dictionnaire de l'Astronomie et de l'Espace:
"Astre: Tout corps céleste naturel: planète, comète, étoile, galaxie, etc"

et j'ajouterai, chers confrères, qu'éthymologiquement, le mot "planète" vient du bas latin "planeta", venant lui-même du grec "planêtês", c'est à dire "astre errant"
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SpaceNut


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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Lun 21 Aoû 2006 - 15:29

Astre est à l'astronomie ce que arbre est à la botanique !

Les 12 "moonwalkers" sont bien des astronautes !
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Patrick
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Lun 21 Aoû 2006 - 15:35

SpaceNut a écrit:
Astre est à l'astronomie ce que arbre est à la botanique !

Les 12 "moonwalkers" sont bien des astronautes !

Absolument. On peut ajouter Apollo-VIII, X et XIII ; ils ont fait le tour de la Lune
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Lun 21 Aoû 2006 - 15:57

SpaceNut a écrit:
Astre est à l'astronomie ce que arbre est à la botanique !

Les 12 "moonwalkers" sont bien des astronautes !

où a eu lieu le débat sur spationaute et astronaute?
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Lun 21 Aoû 2006 - 16:15

Dirk De Winne a écrit:
SpaceNut a écrit:
Astre est à l'astronomie ce que arbre est à la botanique !

Les 12 "moonwalkers" sont bien des astronautes !
où a eu lieu le débat sur spationaute et astronaute?
Ici : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/viewtopic.forum?t=1604


Dernière édition par le Dim 16 Sep 2007 - 12:23, édité 1 fois
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 9:50

je sais que je m'obstine... mais j'avoue

la terre est un astre ici dans la liste
http://fr.wikipedia.org/wiki/Corps_c%C3%A9leste
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 10:36

Oui je pense que la Terre est un astre. Tout ce qui peut être considéré comme un objet libre ou en orbite dans l'univers est un astre.
Un grain de poussière qui traine dans le système solaire est un astre !
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Siddus


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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 10:54

En fait la terre n'est pas un astre ... mais c'est seulement une question de referentiel Wink


La definition que l'on retrouve le plus souvent est : Astre : corps celeste.

Le mot celeste est tres interessant puisqu'il signifie : relatif au ciel. Donc d'un point de vue purement lexical
Astre : corps du ciel.

Ce qui exclue la Terre ... et inclue comme astre tout ce qui finalement passe au dessus de nos tetes : Etoiles, planetes, comete tout ce que vous voulez et egalement d'eventuels corps atmospheriques.
Par contre bien que cela n'est pas specifie dans les definitions que j'ai lu, j'adhere au principe de ne pas considerer comme astre tout objet artificiel.
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Patrick
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 10:57

Siddus a écrit:
Ce qui exclue la Terre ... et inclue comme astre tout ce qui finalement passe au dessus de nos tetes : Etoiles, planetes, comete

Et donc, dans ces conditions, la Terre était un astre pour les astronautes lunaires, non ?
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 10:59

c'est justement le côté illogique que j'ai trouvé des définitions. lorsque j'ai été voir la définition de ciel:" Le ciel est l'atmosphère de la Terre telle qu'elle est vue par les êtres humains depuis le sol de la planète."

enfin, je trouve ça plus logique de concidérer la Terre comme un astre, c'est tellement moins egocentrique...
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Siddus


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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 11:16

Patrick R7 a écrit:
Siddus a écrit:
Ce qui exclue la Terre ... et inclue comme astre tout ce qui finalement passe au dessus de nos tetes : Etoiles, planetes, comete

Et donc, dans ces conditions, la Terre était un astre pour les astronautes lunaires, non ?

Tout a fait ! Wink Ce n'est donc pas de l'egocentrisme, mais bien de referentiel comme j'ai dit Wink La terre est un astre , mais pas pour les Etres-sur-Terre Wink


J'ajouterai un detail a la definition : Tout element naturel present dans l'espace n'est pas un astre. J'aimerais retirer les elemets naturels ...vivants Very Happy Un homme en sortie extra vehiculaire ne devient pas un astre en sortant ... Wink
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Patrick
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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 11:23

Siddus a écrit:
Ce qui exclue la Terre ... et inclue comme astre tout ce qui finalement passe au dessus de nos tetes : Etoiles, planetes, comete

Patrick R7 a écrit:
Et donc, dans ces conditions, la Terre était un astre pour les astronautes lunaires, non ?

Siddus a écrit:
Tout a fait ! Wink Ce n'est donc pas de l'egocentrisme, mais bien de referentiel comme j'ai dit Wink La terre est un astre , mais pas pour les Etres-sur-Terre Wink


J'ajouterai un detail a la definition : Tout element naturel present dans l'espace n'est pas un astre. J'aimerais retirer les elemets naturels ...vivants Very Happy Un homme en sortie extra vehiculaire ne devient pas un astre en sortant ... Wink

D'où, d'ailleurs, l'expression de ... "satellite artificiel"
Wink
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 11:34

Siddus a écrit:
Patrick R7 a écrit:
Siddus a écrit:
Ce qui exclue la Terre ... et inclue comme astre tout ce qui finalement passe au dessus de nos tetes : Etoiles, planetes, comete

Et donc, dans ces conditions, la Terre était un astre pour les astronautes lunaires, non ?

Tout a fait ! Wink Ce n'est donc pas de l'egocentrisme, mais bien de referentiel comme j'ai dit Wink La terre est un astre , mais pas pour les Etres-sur-Terre Wink


C'est vrai, c'est une question de référentiel. Ici, le référentiel est le ciel, l'atmosphère terrestre. Donc la Terre n'est pas un astre, même pour les astronautes sur la Lune... mur
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Siddus


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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 12:54

on pourra alors se poser la question de savoir si le ciel est necessairement l'atmosphere terrestre ?

Petite recherche :
CIEL. n. m. (Au pluriel CIEUX et quelquefois CIELS.) Espace indéfini dans lequel se meuvent tous les astres. Il désigne spécialement dans le langage courant la Partie de cet espace que nous voyons au-dessus de nos têtes

Autre définition :
> ciel, pl.cieux ou ciels
(nom masculin)
Espace en forme de voûte qui s'étend au-dessus de nous et qui est circonscrit par l'horizon.

Le ciel n'est donc pas spécifique ou égal a l'atmosphere terrestre Wink
On voit donc qu'il y a un ciel sur la lune pour des "luniens" et que donc, la Terre devient un astre ... depuis la lune Wink
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Qu'est ce qu'un astre?   Mer 23 Aoû 2006 - 13:04

comme quoi, toutes les définitions ne se valent pas... study
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