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 Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M

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Kitu




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 13 Mai 2015 - 23:13

Je viens de regarder les futurs vols de Soyouz, Satoshi Takamatsu n'avait pas de vol de programmé ?
C'est cours quand même de s'intégrer dans une mission, même s'il c'est déjà entraîné, ça doit bien précipiter quand même !
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 13 Mai 2015 - 23:17

Lucas31 a écrit:
Sa place sera prise par Satoshi Takamatsu, un entrepreneur japonais (en attente de la confirmation de Roscosmos...).

Personne n'a annoncé cela, ce n'est qu'une supposition faite sur des forums. Cela semble même hautement improbable, car il est peu vraisemblable que Takamatsu possède les fonds nécessaires ou, s'il les possède, qu'ils soit prêt à les dépenser dans un voyage touristique.

L'éventualité la plus probable est que Roscosmos donne la place libre à un cosmonaute russe.

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 13 Mai 2015 - 23:19

Le japonais était en fait la doublure de Sarah, il a commencé son entrainement en janvier dernier. (SpaceflightNow)
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 13 Mai 2015 - 23:20

nikolai39 a écrit:
Lucas31 a écrit:
Sa place sera prise par Satoshi Takamatsu, un entrepreneur japonais (en attente de la confirmation de Roscosmos...).

Personne n'a annoncé cela, ce n'est qu'une supposition faite sur des forums. Cela semble même hautement improbable, car il est peu vraisemblable que Takamatsu possède les fonds nécessaires ou, s'il les possède, qu'ils soit prêt à les dépenser dans un voyage touristique.

L'éventualité la plus probable est que Roscosmos donne la place libre à un cosmonaute russe.
 depuis fin 2014 Takamatsu est sélectionné comme le remplaçant de Sarah, au cas où elle fasse défaut comme dit capcom
http://russianspacenews.com/roscosmos-satoshi-takamatsu-to-be-sarah-brightmans-back-up-cosmonaut/
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 13 Mai 2015 - 23:25

Non non, ce n'est pas une doublure au sens habituel du terme. Il a payé une certaine somme pour faire l'entraînement au poste de doublure, pas pour remplacer Brightman au pied levé en cas de souci.

Il ne saurait en être ainsi pour des passagers payants. Sinon ça voudrait dire que, si quelque chose empêche Brightman de voler, elle paierait 60M$ pour qu'un autre vole à sa place ? Ca n'aurait pas de sens.

Je maintiens : les deux possibilités sont soit un cosmonaute russe désigné au pied levé, soit un vol avec seulement deux cosmonautes.

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 13 Mai 2015 - 23:28

Il faut aussi ajouter que, bien que l'annonce ait été faite aujourd'hui, Brightman s'est désisté il y a déjà au moins deux ou trois semaines. Donc les réflexions sur son remplaçant ont probablement déjà commencé.

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 2:03

Arrêtez-moi si je me trompe, mais si Satoshi Takamatsu s'est entraîné, c'est bien pour ensuite voler???
Je n'ai pas tout saisie au niveau de l'engagement financier de ces touristes de l'espace.
De toute façon, il doit continuer sa formation et ne sera pas prêt pour le mois de septembre.
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 8:25

Taurus-Littrow a écrit:
Arrêtez-moi si je me trompe, mais si Satoshi Takamatsu s'est entraîné, c'est bien pour ensuite voler???

Et bien non ! Il a juste payé pour suivre un entraînement (ce qui n'est pas très cher, comparé au prix du vol). J'imagine que ça devait être un rêve de gosse. La Cité des Étoiles, pour quelques dizaines de milliers de dollars, propose des stages en piscine ou en Iliouchine Zéro-G. Lui, il a pris "toute option". Mais il n'a jamais été prévu qu'il vole. S'il veut voler un jour, il va falloir qu'il paye les quelques dizaines de millions de dollars qui manquent !

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Dernière édition par nikolai39 le Jeu 14 Mai 2015 - 8:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 8:48

TASS cite une source anonyme selon laquelle le cosmonaute Sergueï Prokopiev pourrait être l'heureux élu.

Une autre option envisagée est de remplacer Brightman par du fret, afin de compenser partiellement la perte de Progress M-27M.

http://tass.ru/kosmos/1967346

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 8:56

Pour info, Prokopiev a été sélectionné en 2010. C'est un ancien pilote de bombardiers stratégiques (Tu-22, Tu-160). Selon des sources non officielles, il doit commander le Soyouz MS-06 dans quelques années.



S'il devait prendre la place de Brightman, ce serait le premier cosmonaute du millésime 2010 à aller dans l'Espace !

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 9:18

Taurus-Littrow a écrit:
Arrêtez-moi si je me trompe, mais si Satoshi Takamatsu s'est entraîné, c'est bien pour ensuite voler???

De toute façon, il doit continuer sa formation et ne sera pas prêt pour le mois de septembre.
il s'entraîne depuis janvier et doit être prêt en septembre, comme devait l'être Brightman ; Spaceflight Now dans son article d'hier  le donnait comme potentiel remplaçant de la soprano, mais dit comme nikolai : c'est les russes qui décident
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 9:45

Gergovie a écrit:
Spaceflight Now dans son article d'hier  le donnait comme potentiel remplaçant de la soprano

SpaceFlightNow fait erreur. Il n'a jamais prévu de voler, et il n'a pas payé pour cela. Il y a quelques années j'ai payé 80$ pour visiter la Cité des Étoiles, ça n'a pas suffit à me mettre sur la liste des affectations en cas de désistement ! :)

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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 9:57

nikolai39 a écrit:
Brightman s'est désisté il y a déjà au moins deux ou trois semaines.

Cela pourrait-il avoir un rapport avec le lancement raté du Progress  ?

Supputations totales façon "presse people" :

Une appréhension (tout à fait compréhensible) de sa part ou de celle de sa famille ?
Un report vraisemblable de son vol qui n'aurait plus cadré avec son agenda familial ou professionnel ?
Voire une hausse significative des tarifs pratiqués par son agent d'assurance ?

Répondez Papy Domi sur votre blog .... la France a le droit de savoir ! (Nan! je blague)
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 10:23

montmein69 a écrit:
nikolai39 a écrit:
Brightman s'est désisté il y a déjà au moins deux ou trois semaines.

Cela pourrait-il avoir un rapport avec le lancement raté du Progress  ?

"il y a deux ou trois semaines" = bien avant l'échec de Progress M-27M.

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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 10:40

OK.

Peut-être a-t'elle eu simplement du mal à digérer l'entrainement qui est tout sauf simple ?
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Aragatz




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 11:11

Alors finalement qu'en est-il, qu'on s'y retrouve enfin dans les assignations de vols ?
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Lucas31




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 13:57

Pour faire rapide : 

Actuellement : S. Cristoforetti - T. Virts - A.Shkaplerov (Exp. 43) - S. Kelly, M. Kornienko - G. Padalka (Exp 44)
En Juin, Soyouz TMA-15M se désarrimera, marquant ainsi la fin de l'expédition 43. Il ne restera plus que Kelly, Kornienko et Padalka à bord de l'ISS.
En Juillet, Soyouz TMA-17M s'arrimera à l'ISS avec à son bord Oleg Kononenko, Kimiya Yui et Kjell Lindgren.

En Septembre, arrivera Soyouz TMA-18M avec à son bord Sergei Volkov, Andreas Mogensen et peut être Prokopiev. Une semaine après l'arrimage, Mogensen, Prokopiev et Padalka descendront avec le Soyouz TMA-16M (celui utilisé pour faire monter Kelly et Kornienko et Padalka, il y aura donc un échange du siège Kazbek de Padalka entre TMA-16M et TMA-18M). Sergei Volkov restera ainsi sur l'ISS avec Kelly et Kornienko.

Je sais pas si c'est plus clair  scratch  Very Happy
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Papy Domi




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 16:18

nikolai39 a écrit:
Papy Domi a écrit:
J'avais ouvert un fil sue S. B. en mettant son site en ligne. ll y a déjà quelques mois. Mais pas un post dessus. Je pense que cela n'intéressait personne.
On est combien sur ce forum à parfois être ignorés? C'est juste une question que je me pose et je ne met en cause personne mais absolument personne. Même moi je ne suis pas un saint. Mais lorsque l'on reprend le peut-être possible vol de S. B. je serai satisfait que l'on reparte de mon premier post. Une fois envoyé, (ce fil ou post), je l'ai vérifié car j'avais mis aussi 'adresse de son site. Beaucoup de choses que je ne comprends pas.
Avec toutes mes excuses si il y a des fautes d'or to graf. Bonne soirée à toutes et tous.

Je ne comprend pas trop le problème. On écrit tous des messages qui n'ont pas forcément de réponse. Ca peut vouloir dire deux choses :

- soit le message n'a pas intéressé les gens : il n'y a pas de mal à ça, ni pour celui qui écrit, ni pour celui qui lit sans s'intéresser. Nous sommes tous libres de nous intéresser à ce que l'on veut.

- soit le message a passionné des tas de gens, mais personne n'a trouvé quelque chose d'utile à y répondre, et s'est donc contenté de lire.

Dans les deux cas, je ne vois pas de problème.
Nikolai39,
Je m'excuse devant tous les forûmeurs que j'ai pu choquer. Seulement, je demande juste à être compris. Juste cela.
Je suis tombé sur un article de presse annonçant la "candidature de S. B. comme postulante pour un voyage touristique dans l'espace cosmique. Et me semble t-il, je n'avais pas trouvé de fil à son sujet.
Je suis juste, en autre, un fan de ce qu'elle fait.
A l'époque, j'avais OUVERT un FIL sur cette annonce et j'avais indiqué son site personnel où l'on voit bien son attachement au spatial. Ce FIL, je l'ai vu de mes propres yeux vu sur ce forum pour vérifier que l'URL de son site fonctionnait. Et soudainement disparu, peut-être dans un salon, je ne sais. En tout cas je refais un post sur un autre fil ensuite.
Son site  vaut quand même le coup d'œil. Bien amicalement et bien à toi Nikolai39, "j'aime bien ce que tu fais".
Papy domi
Tu es très jeune, très jeune ....
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 16:50

Papy Domi a écrit:
A l'époque, j'avais OUVERT un FIL sur cette annonce et j'avais indiqué son site personnel où l'on voit bien son attachement au spatial. Ce FIL, je l'ai vu de mes propres yeux vu sur ce forum pour vérifier que l'URL de son site fonctionnait. Et soudainement disparu, peut-être dans un salon, je ne sais.

En regardant dans les archives, je vois que tu avais effectivement ouvert un fil (le 18/12/2014) qui a ensuite été fusionné avec celui-ci (probablement dans un souci d'éviter les doublons). Mais dans ce message du 18/12/2014, il n'y a pas de lien vers un quelconque site perso. Tu parles donc peut-être d'un autre message, mais je n'en trouve la trace nulle part... surprise

Papy Domi a écrit:
Tu es très jeune, très jeune ....

De moins en moins :)

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Jeu 14 Mai 2015 - 22:53

Pour ceux qui avaient encore un doute, cet article confirme que le Japonais ne volera pas.

http://rbth.com/news/2015/05/14/sarah_brightman_backup_pilot_continuing_training_for_tourist_spaceflight_45996.html

Citation :
Unfortunately, her Japanese backup pilot Satoshi Takamatsu will not be able to join the main crew and fly to the ISS as a space tourist because such a contract has not been signed with him," the source said.

The contract signed with the Japanese citizen only allows him to train in Zvyozdny Gorodok, he said.

"Mr. Takamatsu just wanted to get the idea of the training course and its curriculum. Clearly, the price of his contract does not come within miles of the price for a ten-day flight to the ISS," he said.

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Ven 15 Mai 2015 - 11:48

En sait on plus sur les "raisons personnelles" de Sarah qui lui ont fait quitter sa formation ?
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Ven 15 Mai 2015 - 11:52

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Ven 15 Mai 2015 - 12:16

Donc pour ce vol Soyouz TMA-18 M on a deux options possibles :

- équipage Sergei Volkov, Andreas Mogensen et peut être Prokopiev.

- ou bien les deux premiers et du fret supplémentaire

Si le cargo Progress qui sera lancé début août arrive à bon port ... je suppose que les russes vont privilégier le vol d'un de leurs cosmonautes ?
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Ven 15 Mai 2015 - 13:45

Gergovie a écrit:
Plusieurs "rumeurs" : 
la sécurité
l'argent
sa mère malade

Il y a une autre hypothèse : toute cette histoire n'est qu'une énorme fumisterie, elle n'a jamais réellement pensé à voler, et ce n'était qu'un coup de pub. Beaucoup de gens pensent cela en Russie, notamment du fait que, depuis le début, elle a accumulé les incertitudes sur son vol...

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Ven 15 Mai 2015 - 13:46

Gergovie a écrit:
Plusieurs "rumeurs" : 
la sécurité

Par contre, encore une fois, pour ceux qui penseraient que c'est l'échec de Progress M-27M qui lui a fait peur : elle a renoncé à son vol plusieurs semaines AVANT l'échec.

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Ven 15 Mai 2015 - 14:47

Plusieurs semaines avant le 27 avril ? Ce n'est pas un peu exagérée comme affirmation ? Car la présentation officielle de son logo de mission le 17 mars à Londres, donc à ce moment là elle était encore dans la course.  Je ne vois pas l'intérêt d'un coup de pub qui coûte plus cher (car elle a déjà dû payer au moins la partie entraînement) qu'une campagne de pub normale. De plus, elle est une des chanteuses les plus populaires dans son pays et même quelques autres !

On commence à parler publiquement de sa "défection" depuis l'échec du Progress. Et même s'il elle veut aller dans l'espace,  n'étant pas une astronaute professionnelle, elle a dû certainement avoir une appréhension qui s'ajoute certainement aussi à toute la pression que cet échec à généré autour d'elle,  comme les assurances, la maison de disque, la famille ! 
Un astronaute professionnel accepte les risques beaucoup plus qu'un non professionnel.

Étonnant de voir, dès qu'il s'agit de la Russie, un cache de mystère et de rumeur s'abattre systématiquement sur un sujet en somme mineur (Apollo 13 ave  Swigert a deux jours du decollage ou l'equipage de Claudie Haigneré changé avant le vol aussi, etc ...) pour occulter le vrai problème  : l'échec du Progress, son pourquoi et ses conséquences !

Je ne pense pas que ce soit une bonne chose de réécrire systématiquement les échecs russes pour les faire passer pour des presque réussites  (que de livres et d'écrits sur la N1 qui n'a jamais fonctionné par exemple).

Pourquoi ne pas accepter le fait que ce soit vraiment pour des raisons personnelles et familiales (elle aurait dû côtoyer une rougeole avant Wink )

PS : je pense malgré tout le plus grand bien de l'astronautique russe en général Wink
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