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 Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics

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el_slapper




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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Sam 4 Mar 2017 - 22:55

C'est beau, mais à quoi ça sert?

Je veux dire, on améliore la mobilité du robot, mais il serait bien moins couteux d'avoir de bêtes robots à roues simples, et de faire des aménagements qui serviraient aussi à des handicapés.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Sam 4 Mar 2017 - 23:57

el_slapper a écrit:
C'est beau, mais à quoi ça sert?
A faire avancer la recherche en technologie robotique. Ca suffit comme raison non ?
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Dim 5 Mar 2017 - 8:51

Je pense que ce robot est un concept, seul il ne veut pas dire grand-chose. Par contre il est un démonstrateur qui prouve que l'on arrive à maîtriser en temps réel l'équilibre au moins aussi efficacement que ce lui d'un humain. Dans ce cas, associé à d'autres concepts, comme la vision, l'audition, la mécanique des mouvements, l'IA tous ces petits bouts, virtuellement, améliorent le concept d'humanoïde sans avoir besoin d'en parler, en toute discrétion (?).

Vous connaissez mon point de vue partisan à ce sujet : c'est fascinant, intelligent, mais dévastateur (pour le moment) face à l'adaptation des humains à cette évolution (cf  http://astro-notes.org/memo/trilogie/La-catastrophe-numerique.pdf)
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Wakka
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Ven 17 Nov 2017 - 8:43

Impressionnant robot ATLAS conçu pour fonctionner à l’extérieur et l’intérieur des bâtiments, spécialisé dans la manipulation mobile et alimenté électriquement et hydrauliquement.


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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Ven 17 Nov 2017 - 10:27

Wakka a écrit:
Impressionnant robot ATLAS conçu pour fonctionner à l’extérieur et l’intérieur des bâtiments, spécialisé dans la manipulation mobile et alimenté électriquement et hydrauliquement.


De fait à ce rythme-là, on va nécessairement en embarquer avec nous sur la Lune et Mars. D'autant qu'en gravité plus faible, il seront encore meilleurs en agilité et autonomie.

Le rythme de progression en deux trois ans est impressionnant. Ca s'accélère.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Ven 17 Nov 2017 - 10:45

Pour l'instant, la roue a encore un avantage certain. Seuls des terrains extrêmement chaotiques nécessiteraient une telle dépense d'énergie.
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ReusableFan




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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Ven 17 Nov 2017 - 11:32

Space Opera a écrit:
Pour l'instant, la roue a encore un avantage certain. Seuls des terrains extrêmement chaotiques nécessiteraient une telle dépense d'énergie.

Plus que le mode de locomotion, c'est la capacité d'analyse du terrain qui reste encore trop faible pour gagner en vitesse d'exploration. Il faut presque tout valider "à la main" avant d'autoriser des mouvements à plusieurs dizaines de minutes-lumière de distance. C'est très peu efficace.

L'AI va sur ce point jouer un rôle majeur pour l'exploration robotique. Et pour qu'elle marche bien les systèmes optique et de traitement des données sont essentiels.

Bref beaucoup de points à mieux maîtriser mais vu les progrès en 5/10 ans, on peut penser que ça va bouger vite...
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Ven 17 Nov 2017 - 18:26

Si j'en suis convaincu pour la robotique dédiée à l'exploration d'autres planètes, et moi aussi je pense que tout cela devrait pouvoir aller vite sauf contre ordre des décideurs, je suis beaucoup plus inquiet sur Terre. La machine est déjà extrêmement plus adroite que nous pour les opérations manuelles, mais elle s’attaque maintenant aux activités nécessitant des intelligences ordinaires ; cela vise beaucoup de monde...  Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Ven 17 Nov 2017 - 18:39

Vraiment impressionnant. Mais pour moi le gros frein à ce type de robot c'est l'autonomie. A mon avis, ce robot ne doit pas avoir une autonomie supérieur à quelques minutes.
Le jour où on trouvera la révolution du stockage d'énergie bien des choses progresseront à une vitesse phénoménale (voiture, robot, sonde, machine autonome, etc). en totu cas on voit nettement qu'il y a un potentiel énorme.
Pour les robots d'exploration spatial, en plus du gros problème d'autonomie il faut aussi penser à l'environnement. La chaleur, le froid, la poussière, le vide, peut avoir des influences néfastes énormes sur certains composants et rouages de la machine (câbles, tuyaux, moteurs, roulements, articulations, optiques, vérins, etc)
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Craps




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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Lun 27 Nov 2017 - 16:50

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ReusableFan




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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mar 28 Nov 2017 - 10:59

Il me paraît assez sain d'en avoir peur pour éviter de grosses mauvaises surprises dans quelques années.
Il faut vraiment que le grand public soit informé, et que les politiques s'occupent d'anticiper les risques et d'avoir une réglementation efficace en place.
On parle de choses très lourdes de conséquences quand même.
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mar 28 Nov 2017 - 11:42

Je me suis résigné: face au défi impossible du voyage humain interstellaire le salut de la Terre sera dans l'expansion d'une intelligence artificielle qui sera en mesure de coloniser le système solaire et d'exploiter ses ressources à notre profit dans un premier temps, avant que cette IA ne s'étende vers les étoiles.
La froideur de l'IA peut faire peur mais elle sera exemptée des défauts humains : violence gratuite, jalousie, domination. Cela restera à jamais sujet à débat. En tout cas ces futurs robots me donnent espoir pour la poursuite de l'exploration du système solaire.
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lambda0


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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mar 28 Nov 2017 - 16:26

Dans le lointain avenir du cycle des Seigneurs de l'Instrumentalité, Cordwainer Smith (1913-1966) évoque des machines de guerre programmées pour tuer tout être humain identifié comme non allemand, les manshonyagger (déformation de Menschenjäger).
On est loin des gentils robots d'Asimov, qui écrivait d'ailleurs à peu près à la même époque, et était bien plus connu.
Il y aura probablement des robots de combat et des robots d'aide aux personnes agées, les deux sont en cours de développement.

Tiens, depuis peu, il y a un robot aspirateur chez moi : pas toujours très futé quand même, il vaut mieux être ordonné et ne pas laisser trainer des fils.
L'autre jour il s'est pris dans des lacets sans arriver à s'en dépétrer, jusqu'à épuisement de la batterie. Et le passage du bord d'un tapis peut être périlleux.

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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mar 28 Nov 2017 - 16:56

On voit que c'est du vécu Lambda0, je connais ça aussi et cela me fait sourire  Laughing
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mar 28 Nov 2017 - 17:26

lambda0 a écrit:
Tiens, depuis peu, il y a un robot aspirateur chez moi : pas toujours très futé quand même, il vaut mieux être ordonné et ne pas laisser trainer des fils.
L'autre jour il s'est pris dans des lacets sans arriver à s'en dépétrer, jusqu'à épuisement de la batterie. Et le passage du bord d'un tapis peut être périlleux.

Moi j'ai un robot de jardin, lui c'est limite un robot de guerre. Il me défonce tout. Les fleurs, les piquets en bois, les pêches tombées, etc. J'ai un ami qui a même vu un matin un hérisson totalement déchiqueté qui avait du se mettre en boule en voyant l'engin lui foncer dessus. Parfois il rame à revenir à sa niche de chargement alors qu'il se trouve à peine à 5m de là. Bref, l'intelligence domotique c'est pas pour demain.
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Craps




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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mar 28 Nov 2017 - 17:37

ReusableFan a écrit:
ci t.tduen esesteuIl me paraît assez sain d'en avoir peur pour éviter de grosses mauvaises surprises dans quelques années.
Il faut vraiment que le grand public soit informé, et que les politiques s'occupent d'anticiper les risques et d'avoir une réglementation efficace en place.
On parle de choses très lourdes de conséquences quand même.
Je suis d'accord avec toi, de nombreuses questions éthiques se poseront dans les années à venir. 
Ce qui me fait sourir avec Musk c'est que les progrès technologiques réalisés par les autres (boston dynamics, Google,Facebook) sont porteuses de danger immenses et de menaces pour l'humanité, alors que les progrès dont il est le moteur sont enthousiasmants et porteurs d'espoir pour notre avenir. 

Désolé d'avoir dévié en commentant le commentaire de Musk (j'ai pas pu m'empêcher No)
En résumé, un lieu commun: la techno n'est ni bonne ni mauvaise, elle est ce que l'on en fait! Plus elle est puissante plus la responsabilité est grande et plus la politique (au sens noble du terme) doit être parti prenante. 
Ce n'est malheureusement pas ce que je constate...
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mar 28 Nov 2017 - 17:53

Craps a écrit:
ReusableFan a écrit:
ci t.tduen esesteuIl me paraît assez sain d'en avoir peur pour éviter de grosses mauvaises surprises dans quelques années.
Il faut vraiment que le grand public soit informé, et que les politiques s'occupent d'anticiper les risques et d'avoir une réglementation efficace en place.
On parle de choses très lourdes de conséquences quand même.
Je suis d'accord avec toi, de nombreuses questions éthiques se poseront dans les années à venir. 
Ce qui me fait sourir avec Musk c'est que les progrès technologiques réalisés par les autres (boston dynamics, Google,Facebook) sont porteuses de danger immenses et de menaces pour l'humanité, alors que les progrès dont il est le moteur sont enthousiasmants et porteurs d'espoir pour notre avenir. 

Désolé d'avoir dévié en commentant le commentaire de Musk (j'ai pas pu m'empêcher No)
En résumé, un lieu commun: la techno n'est ni bonne ni mauvaise, elle est ce que l'on en fait! Plus elle est puissante plus la responsabilité est grande et plus la politique (au sens noble du terme) doit être parti prenante. 
Ce n'est malheureusement pas ce que je constate...

Cela dit, comme pour la F9 de SpaceX la techno n'a rien de révolutionnaire bien que le résultat soit impressionnant.
Les briques nécessaires en terme d'électronique, mécanique et ressources info sont disponibles depuis quelques années.

Par contre les algos et le modèle développés, ainsi que l'approche utilisée (notamment de nombreux essais, dont echecs) sont la clé d'un tel système.

Pour caricaturer, c'est une sorte de super lego hyper bien conçu et programmé Wink.

Les personnes qui maitrisent le sujet sont bien plus "dangereuses" que la technologie seule.

Par contre quand des briques simplifiées innonderont le marché sans nécessiter de maitrise quelconque pour obtenir un résultat similaire, là il faudra sérieusement s'inquiéter...!
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katalpa


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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mer 29 Nov 2017 - 10:46

Isaac Asimov en parle aussi, l'humanité peut passer par une phase de développement et de colonisation des planètes lointaines par la robotique, puis se passer de la robotique. Les hommes, les femmes... et aussi les touristes vont vouloir y aller voir eux-mêmes. Moi-même, je suis pas entièrement satisfait de devoir me contenter de l'ordinateur, de la télévision et des photos des magazines. Il y a aussi un appétit d'espace et de cosmos chez nous tous qui est indéniable.

Cependant je pense qu'actuellement la première phase de la conquête spatiale consiste en une exploration robotique du système solaire, mais dans le but de passer à l'exploration humaine du système solaire. En théorie, ça peut aller très vite, en réalité, c'est tout autre chose. Ca consiste aussi à changer la Terre et les Terriens.
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MessageSujet: Re: Spot, le nouveau robot de Boston Dynamics   Mer 29 Nov 2017 - 11:13

Attention, parler de photos, d'images dans les magasines, et de vidéo à la TV cela va vite dater. Parlons en temps réel d'images 3D à large champ visuel à son stéréophonique pour le moins. Parler de robotique lorsque l'on fera des missions aux longs cours ce sera ça ; cela se fera en un temps où tout cela sera possible. En parler comme ça maintenant ce n'est même pas de la science fiction. Maintenant dire que cela sera à accès gratuit ou payant, ça, c'est une autre histoire.
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