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 Une nouvelle station ???

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vp




Masculin Nombre de messages : 1961
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MessageSujet: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 20:32

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Mustard
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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 20:40

Méfiance tout de meme, la russie fait beaucoup trop d'annonces en ce moment.

Ils veulent Kliper (qui n'a toujurs pas été officiellement abandonné je crois), aller sur la lune mais aussi sur Mars, et maintenant ils veulent faire une station.
Ca fait beaucoup tout ça pour un pays qui a toujours des problèmes d'argent.
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 20:59

Encore ces histoires de matériaux impossibles à fabriquer sur Terre. A chaque nouvelle station, c'est le premier argument qui est avancé. Je ne doute pas du bien-fondé de la chose, mais jusqu'ici on en a pas beaucoup vu la couleur.
En ce qui concerne ce nouveau projet, c'est sûr que c'est à prendre au conditionnel. Celà dit, je suis pratiquement sûr (attention quand même, j'étais pratiquement sûr que l'UAI n'oserait jamais déclasser ma Pluton chérie) que l'avenir sera dans de petites stations autonomes plutôt que dans une ISS-2.
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mic8




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 21:03

Quand je lis que l'un des avantages de la nouvelle station sera de pouvoir surveiller plus de 10% du territoire russe (ce qui serait la performence actuelle d'ISS), je me marre.
Et quand la nouvelle station sera là "dès 2015" pour remplacer "ISS qui sera abandonnée alors", je ne me marre plus, c'est du fou rire !
On fini ISS en 2010 puis on l'abandonne à son sort ! Mouarf !

Pas sérieux du tout cette annonce.
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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 21:03

Je suis du même avis que Mustard et Blink.
En plus cette phrase m'interpelle :
Citation :
L'ISS ne peut surveiller que 10% du territoire russe, alors que la nouvelle station nous permettra d'augmenter de plusieurs dizaines de fois la zone de couverture
Je vois pas trop ce qu'ils veulent dire, à moins d'augmenter encore l'inclinaison qui est déjà élevée dans le cas d'ISS.
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 21:27

Peut-être qu'ils envisagent l'orbite polaire...
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lot51




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 21:27

ca picole toujours en ex-Urss ? lol!
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Fabien




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 21:28

La Russie devient de moins en moins crédible avec ces annonces de ce type.
La seule possibilité serait la mise en orbite d'un laboratoire unique avec deux panneaux...et encore...

N'étant pas connaisseur du potentiel russe en la matière, cela me parait de ce point de vue, totalement abérant.
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vp




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 21:28

Je ne comprend pas trop l'utilité d'une telle annonce :?:
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Fabien




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 21:29

Blink / Pamplemousse a écrit:
Peut-être qu'ils envisagent l'orbite polaire...

ou géostationnaire lol! mur
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mic8




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 21:32

Fabien a écrit:
Blink / Pamplemousse a écrit:
Peut-être qu'ils envisagent l'orbite polaire...

ou géostationnaire lol! mur
Ou encore heliosynchrone, pour griller les saucisses à moindre coût bounce
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Henri
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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 22:46

Il ne faut pas trop considérer comme source fiable ce qui est imprimé ou diffusé par des medias russes, l'époque des Isvestia est révolue et chaque canard ou site Internet russe peut affabuler sans que ce soit des infos officielles. Pour preuve on trouve également sur le même site cet article : http://fr.rian.ru/analysis/20060829/53284759.html

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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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lot51




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 22:58

Les barges !!
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did69
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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mar 29 Aoû 2006 - 23:13

Citation :
L'ISS ne peut surveiller que 10% du territoire russe, alors que la nouvelle station nous permettra d'augmenter de plusieurs dizaines de fois la zone de couverture

Je ne savait pas que la station iss avait pour but de surveiller le territoire russse, y'a pas des satellites pour ça scratch
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Snoopy




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 0:24

[quote="did69"]
Citation :
Je ne savait pas que la station iss avait pour but de surveiller le territoire russse, y'a pas des satellites pour ça scratch

D'autant plus qu'il y a toujours (ou presque ?) un russe à bord, non ? Du coup, c'est pas trop discret, comme surveillance surprise
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 1:04

Henri a écrit:
Il ne faut pas trop considérer comme source fiable ce qui est imprimé ou diffusé par des medias russes, l'époque des Isvestia est révolue et chaque canard ou site Internet russe peut affabuler sans que ce soit des infos officielles. Pour preuve on trouve également sur le même site cet article : http://fr.rian.ru/analysis/20060829/53284759.html
La belle époque de l'agence TASS est révolue... Laughing
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mic8




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 6:58

Henri a écrit:
Pour preuve on trouve également sur le même site cet article : http://fr.rian.ru/analysis/20060829/53284759.html
Ah oui, ça c'est très fort aussi :drunken: :drunken:
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Patrick
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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 8:56

vp a écrit:
http://fr.rian.ru/science/20060829/53297016.html

oui, je viens tout juste de lire ça ...

Nonobstant la surprise de cette annonce il faut reconnaître aussi qu'ils ont, eux, le matériel nécessaire et suffisant pour gérer entièrement une station (Fusées Proton et Soyouz) et l'expérience (Mir et précédentes) et ne plus dépendre d'une navette ... capricieuse
Ils ont tout cela, sauf les crédits ...

Ze russes said
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 12:18

Attention pour cette annonce de nouvelle station! Comme il a été dit sur FPSpace, la traduction des médias aussi bien en anglais qu'en français est très mauvaise.

Lisez l'article en tête du site d'Anatoli ZAK pour avoir de vraies informations :

http://www.russianspaceweb.com/

Déjà, DAVIDOV n'a pas dit qu'ils voulaient abandonner l'ISS en 2015, mais qu'en 2015 ils commenceraient à penser à autre chose qu'à l'ISS...

Nicolas

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montmein69




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 12:28

Patrick R7 a écrit:


Nonobstant la surprise de cette annonce il faut reconnaître aussi qu'ils ont, eux, le matériel nécessaire et suffisant pour gérer entièrement une station (Fusées Proton et Soyouz) et l'expérience (Mir et précédentes) et ne plus dépendre d'une navette ... capricieuse
Ils ont tout cela, sauf les crédits ...

Assez d'accord avec ce point de vue. L'information est à prendre avec des pincettes, mais est loin d'être totalement farfelue .. au moins techniquement (pour le financement c'est effectivement une autre histoire)

Pour ce qui est de la durée de vie de l'ISS , ne pas oublier que le premier module Zarya a éte mis en orbite en novembre 1998.
Donc 2015 .... il aura plus de 15 ans en orbite. Que des elements soient plus recents (et même que le dernier element soit -pourquoi pas - ajouté en 2014) ne change pas cet etat de fait

Pour construire une station rustique mais qui fonctionne, ils ont la technique des elements assemblables (zarya est derive des modules de MIR), ils ont les lanceurs.

Cela dit pourquoi faire ? But militaire ? scientifique civil ? touristique ? Quelle utilité d'etre au dessus du territoire russe pour elaborer des materiaux ?
Je ne vois que les contraintes de lancement (utiliser au mieux le lanceur pour le fret) et aussi le tracking (le suivi) par des stations au sol pour surveiller les RDV et commander les rehaussses d'orbite etc ....

Peut-etre une ouverture vers une autre collaboration (mais cette fois-ci sans les americains) pour preparer des equipages à un voyage ... long ????


Dernière édition par le Mer 30 Aoû 2006 - 12:33, édité 1 fois
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 12:31

Dans l'optique de modules de 15ans pluq agés que leurs petits frères, n'est=il pas envisagable, économiquement, de "simplement" les remplacer? Je me doute que la manoeuvre doit être assez compliquée pour certains d'entre-ux...
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lambda0
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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 15:02

Henri a écrit:
Il ne faut pas trop considérer comme source fiable ce qui est imprimé ou diffusé par des medias russes, l'époque des Isvestia est révolue et chaque canard ou site Internet russe peut affabuler sans que ce soit des infos officielles. Pour preuve on trouve également sur le même site cet article : http://fr.rian.ru/analysis/20060829/53284759.html

Pour chasser les idées noires, je conseille la rubrique 'science' de la très sérieuse (?) Pravda, et particulièrement la rubrique 'mysteries'
http://english.pravda.ru/science/mysteries
Attention: déconseillé si vous venez de subir une opération de l'abdomen ou de la machoire

Bon, pour pas être totalement HS
http://english.pravda.ru/science/tech/30-08-2006/84162-space_tourists-0
(c'est l'article sur le tourisme spatial qu'il faut lire, pas les bandeaux sur les aliens!)

Et hop on revient dans le sujet :bball:

Pour l'ISS : si je comprend bien, la station sera a peine terminée qu'elle sera bonne pour la casse. Pour un truc à 100 milliards de dollars, ça donne quand même à réfléchir.
A moins, comme le suggère Dirk, qu'on puisse changer les modules au fur et à mesure. Comme une vieille bagnole qui tient indéfiniment tant qu'on change les pièces.

A+

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"The dinosaurs failed to survive due to the lack of a space program"
Arthur C. Clarke
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doublemexpress




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 15:11

lambda0 a écrit:
Pour l'ISS : si je comprend bien, la station sera a peine terminée qu'elle sera bonne pour la casse. Pour un truc à 100 milliards de dollars, ça donne quand même à réfléchir.
A moins, comme le suggère Dirk, qu'on puisse changer les modules au fur et à mesure. Comme une vieille bagnole qui tient indéfiniment tant qu'on change les pièces.

A+


Alors, aujourd'hui on vient vous changer Pma1, allez, allez, chacun chez soit, les ricains à droite, les ruskof à gauche, et les européens ... chacun à une extrémité (ATV et Columbus).

Attention, lacher tout ! ! ! ! ! ! Ahhhhhh, c'est pas la bonne pièce, bouger pas on revient dans 2 mois avec la bonne. Et en attendant biere biere
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Dirk De Winne




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 16:59

doublemexpress a écrit:
lambda0 a écrit:
Pour l'ISS : si je comprend bien, la station sera a peine terminée qu'elle sera bonne pour la casse. Pour un truc à 100 milliards de dollars, ça donne quand même à réfléchir.
A moins, comme le suggère Dirk, qu'on puisse changer les modules au fur et à mesure. Comme une vieille bagnole qui tient indéfiniment tant qu'on change les pièces.

A+


Alors, aujourd'hui on vient vous changer Pma1, allez, allez, chacun chez soit, les ricains à droite, les ruskof à gauche, et les européens ... chacun à une extrémité (ATV et Columbus).

Attention, lacher tout ! ! ! ! ! ! Ahhhhhh, c'est pas la bonne pièce, bouger pas on revient dans 2 mois avec la bonne. Et en attendant biere biere

c'est toujours bon à prendre une bière... lol!
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montmein69




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MessageSujet: Re: Une nouvelle station ???   Mer 30 Aoû 2006 - 18:34

doublemexpress a écrit:


Alors, aujourd'hui on vient vous changer Pma1, allez, allez, chacun chez soit, les ricains à droite, les ruskof à gauche, et les européens ... chacun à une extrémité (ATV et Columbus).

Attention, lacher tout ! ! ! ! ! ! Ahhhhhh, c'est pas la bonne pièce, bouger pas on revient dans 2 mois avec la bonne. Et en attendant biere biere

Comme on detourne des chansons sur le FIL de STS 115 on aurait pour celui-ci :

Citation :

Je dis hélas ça se répare pas
On fait plus ce modèle-là
Y a plus de pièces y a plus de main-d'œuvre
Moi j'dis à votre place je m'en payerais un neuf


http://www.paroles.net/chansons/20216.htm

:cyclops:
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Une nouvelle station ???
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