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 Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]

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Wakka
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 15:48

Ça se précise:

USSTRATCOM: May 8, 2015 - 01:36 UTC +/-2 H
Spaceflight101: May 8, 2015 - 01:41 UTC +/-4 H
Satflare: May 8, 2015 - 06:10 UTC +/-6 H
Ted Molczan: May 7, 2015 - 23:33 UTC +/-3 H
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RD107




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 15:53

A  noter que sur son blog l'ESA indique le Progress est en rotation à raison de 1 révolution toutes les 1,8 s
 

http://blogs.esa.int/rocketscience/2015/05/07/update-on-progress-m-27m-reentry/
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 16:06

Il a bien accéléré...
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Mustard
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 16:15

Space Opera a écrit:
Il a bien accéléré...

Ce qui n'est pas surprenant vu qu'il est en vol libre, sans controle d'attitude. L'atmosphère commence à avoir un effet lors de ses passages au périgée, à 146km apparement, et va le faire tourner de plus en plus vite.
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fab37toto




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 16:30

il y a beaucoup d'objet qui sont rentrés dans l'atmosphère (principalement des étages supérieures) :


http://www.aerospace.org/cords/reentry-predictions/upcoming-reentries-2-2/
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 16:41

fab37toto a écrit:
il y a beaucoup d'objet qui sont rentrés dans l'atmosphère (principalement des étages supérieures) :


http://www.aerospace.org/cords/reentry-predictions/upcoming-reentries-2-2/
!!!  éloquent ; je comprends pourquoi il parlait de 100 tonnes par an
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fab37toto




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 16:53

[HS] le prochain objet après le Progress, un H10-3 (3eme étage d'Ariane 4) lancé le 27 novembre 2001 pour DirecTV 4S.

Le Nombres de débris qui retombent :
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Ctyastro




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 17:04

Depuis le début de la conquête spatiale, en 1957, on dénombre :
- 7133 charges utiles dont 3095 sont rentrées dans l'atmosphère
- 5753 corps de fusées dont 3727 sont retombées dans l'atmosphère
- 27753 débris dont 16659 sont revenus dans l'atmosphère
Il reste donc aujourd'hui, au dessus de nos têtes :
- 4038 charges utiles (satellites en fonctionnement, en panne ou en fin de vie)
- 2026 corps de fusée
- 11094 débris
Cette nuit, 1 charge utile va revenir. Il en restera encore 4037.
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Nick




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 22:02

Dans un communiqué, l’agence Roscosmos explique que le cargo devrait entamer sa rentrée ce vendredi 8 mai, entre 0 h 23 et 20 h 55 en heure française métropolitaine. La chute devrait avoir lieu dans la partie ouest de l’océan Indien.
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fab37toto




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 23:32

le dernier étage du lanceur est déja retomber sur terre :

http://www.aerospace.org/cords/reentry-predictions/upcoming-reentries-2-2/2015-024b/

Citation :

Object Description

Type:Rocket body
Int’l Designation:2015-024B
Launched:28 APR 15 07:09 UTC
Site:[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Baikonur Cosmodrome]Baikonur Cosmodrome[/url]
Mission:Progress M Launch / ISS resupply mission

Reentry Prediction

Predicted Reentry Time:29 Apr 2015 07:44 UTC ± 01 hours
Prediction Epoch:29 Apr 2015 00:35:33.262 UTC
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Mustard
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Jeu 7 Mai 2015 - 23:58

Nick a écrit:
Dans un communiqué, l’agence Roscosmos explique que le cargo devrait entamer sa rentrée ce vendredi 8 mai, entre 0 h 23 et 20 h 55 en heure française métropolitaine. La chute devrait avoir lieu dans la partie ouest de l’océan Indien.

!!!!! comment peuvent ils dire si la chute auraz lien en Océan Indien s'ils ne savent pas à 20h près quand il rentrera. En 20 h ça en fait du chemin.
Bon cela dit, peut etre se base-t-il sur le point de périgée, mais ca reste très aléatoire car tout peut se précipiter ou au contraire trainer.
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 0:02

Nick a écrit:
Dans un communiqué, l’agence Roscosmos explique que le cargo devrait entamer sa rentrée ce vendredi 8 mai, entre 0 h 23 et 20 h 55 en heure française métropolitaine. La chute devrait avoir lieu dans la partie ouest de l’océan Indien.
ça va vers le même article que j'avais mis déjà un peu plus haut (hier 6 mai 11h58) et qui donne la fourchette d'heure ; il n'est pas du tout question du lieu de chute dans ce lien ; d'où tu sors "océan indien" ? scratch





.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 0:32

Le communiqué de Roscosmos ne parle absolument pas de l'océan indien.

http://www.roscosmos.ru/21471/

Le problème, comme toujours, c'est qu'il y a les communiqués, d'une part, et les articles qui parlent des communiqués, d'autre part.
Et bien souvent, les seconds se permettent quelques libertés avec les premiers.

PS : pardonnez mon air mélancolique, je suis en train de regarder Interstellar...

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Lucas31




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 1:00

Une photo du Progress pris depuis l'Argentine, c'est le point blanc, oui !
Attention peut se confondre avec la couleur de l'arrière-plan des réponses ... Very Happy

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Lucas31




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 1:53

L'orbite du Progress est maintenant de 140x150, ré-entrée prévue dans la nuit.
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Jean Paul CY




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 6:02

Lucas31 a écrit:
L'orbite du Progress est maintenant de 140x150, ré-entrée prévue dans la nuit.
scratch dans la nuit  pour qui ???

A 3h local soit 1h chez vous en F  je suis sorti pendant une heure .... rien ....sauf un bel orage sur l'Océan . 
 Cette année les températures sont de 1 à 2° supérieur à la normale ......d'ou des orages continuels hors saison, un peu bizarre . scratch

La radio vient d'annoncer qu'il s'est désintégré au dessus du Pacifique sud  !

la perte pour les russes serait d'UN milliard .....cela me parait beaucoup  ....
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 8:33

d'après le communiqué de Roscosmos il s'est désintégré au-dessus du centre du Pacifique à 2h04 UTC ce 8 mai :

http://www.roscosmos.ru/21474/  .


D'autre part le coût estimé de la perte tout compris serait de 2,6 milliards de roubles, soit 458 millions d'euros ; les premières conclusions en rapport à l'échec sont attendues au 13 mai .
Les agences de presse russes, citant des sources au sein de l'industrie aérospatiale russe, laissaient toutefois entendre jeudi que la prochaine mission spatiale devant envoyer des cosmonautes sur l'ISS, censée décoller le 26 mai du cosmodrome de Baïkonour, pourrait être retardée de deux semaines en raison des problèmes rencontrés par le vaisseau Progress . Roskosmos n'a pas confirmé ces informations mais une conférence de presse prévue vendredi avec les trois membres d'équipage de cette expédition -- un Américain, un Russe et un Japonais -- a été annulée." source La Parisien
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Wakka
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 8:53

Le blog de l'ESA annonce environ 51 ° sud et 273 ° est. http://blogs.esa.int/rocketscience/2015/05/07/update-on-progress-m-27m-reentry/


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Wakka
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 9:02

Et comme le souligne Gergovie, suite à cette perte, les planificateurs russes évaluent un glissement du retour de Soyouz TMA-15M au 11 / 12 Juin déplaçant le lancement de Progress M-28M au début de Juillet, tandis que Soyouz TMA-17M est susceptible d'être retardé à la mi-Juillet.

Ce qui permettrait à Samantha de rester 1 mois supplémentaire dans l'espace.

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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 9:13

wakka a écrit:
 tandis que Soyouz TMA-17M est susceptible d'être retardé à la mi-Juillet.

mi-juin tu veux dire plutôt je suppose
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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 9:16

L'agence Tass annonce pour le 11 juin le lancement du Soyouz TMA-17M
Citation :

The launch of the manned spacecraft Soyuz TMA-17M with the crew of the next mission to the International Space Station (ISS) has been postponed till June 11, a source in the space rocket industry has told TASS.

"The launch has been moved from May 26 to June 11," the source said.

source : http://tass.ru/en/non-political/793496

Il faut bien sûr attendre la confirmation officielle.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 9:19

Pour un tel accident 15 jours de retard ! Cela s'améliore, les russes font même du progrès dans le domaine des accidents aérospatiaux. Moi je m'attendais à six mois de retard, les temps ont changés. Il y a urgence à ne rien remettre en question. D'ailleurs entre nous, c'est vrai que le cargo Progress et même la Soyouz-2.1a sont des vecteurs aboutis ; il n'y a rien
à améliorer c'est du sûr. Mais les préparateurs sont toujours aussi "pas bons", et il le resteront, c'est la règle pour le moment.

Si cela pouvait changer, mais je rêve.
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Wakka
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 9:22

Gergovie a écrit:
wakka a écrit:
 tandis que Soyouz TMA-17M est susceptible d'être retardé à la mi-Juillet.

mi-juin tu veux dire plutôt je suppose

Oui, tu as raison, il y a une erreur sur NSF:

Citation :
In reaction to the loss, Russian planners are evaluating changes to the near-term schedule, including a slip of Soyuz TMA-15M landing’s to June 11-12, moving Progress M-28M’s launch up to the beginning of July, while Soyuz TMA-17M launch is likely to be delayed to the middle of July.

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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 9:34

Astro-Notes ... toujours incisif a écrit:
Mais les préparateurs sont toujours aussi "pas bons", et il le resteront, c'est la règle pour le moment.

Un peu difficile AMHA de déjà tirer des conclusions sur ce qui a cloché lors du lancement du Progress M27-M, car c'est plutôt inédit.
Je penche pour un mauvais timing au moment du largage du Progress par le 3ème étage, celui-ci ayant (un avis qui n'engage que moi) percuté le Progress ... mais bien sûr c'est la commission d'enquête qui donnera ses conclusions vers la mi-mai.
A partir de là ... sera mis en cause un défaut plutôt "mécanique" ou plutôt "de l'avionique" .... et la responsabilité pourra être imputée à un niveau ou à un autre ... et surtout cela indiquera  les vérifications et remédiations à effectuer avant d'autoriser la reprise des vols de Soyouz.

La capsule est normalement lancée par une Soyuz FG ... donc pas le modèle 2-1a qui vient - probablement - de poser problème, ce qui peut expliquer qu'il n'y ait pas de grosse crainte de leur part de procéder au lancement ?

Pas forcément exclu (mais supputation de ma part) que ce soient les agences américaines et japonaises(les astronautes  Kimiya Yui  et  Kjell N. Lindgren seront à bord) qui ont demandé un tel délai, car il y a peu, les russes ne l'envisageaient même pas  ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 9:47

montmein69 a écrit:
Pas forcément exclu (mais supputation de ma part) que ce soient les agences américaines et japonaises(les astronautes  Kimiya Yui  et  Kjell N. Lindgren seront à bord) qui ont demandé un tel délai, car il y a peu, les russes ne l'envisageaient même pas  ?

Pourquoi dis-tu cela ? Roscosmos a annoncé le gel du planning de TOUS les Soyouz, habités ou non, dès les premières heures après la mise sur orbite de Progress M-27M.

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Progress M-27M (28/04/15) [Echec]   Ven 8 Mai 2015 - 9:57

Ceci par exemple .... qui ne parait pas une supputation de forum .... et date de bien après le lancement défectueux du Progress

Titre : Russian space agency not planning to delay launch of manned spacecraft with new ISS crew
Citation :

MOSCOW, May 6. /TASS/. Roscosmos is not dropping plans for the launch of the manned Soyuz TMA-17M spacecraft on May 26, a source in the Russian space agency said on Wednesday.
http://tass.ru/en/non-political/793217

Il faudrait donc demander à TASS de vérifier ses sources, si l'annonce avait été faite officiellement par Roscosmos d'un report généralisé comme tu le dis.
TASS disait il est vrai le 29 avril
http://tass.ru/en/non-political/792353 a écrit:
"It is not ruled out that the launch of Soyuz with new ISS crew may be postponed," the source said.
ce "il n'est pas exclu que ..." n'était pas vraiment affirmatif.


Dernière édition par montmein69 le Ven 8 Mai 2015 - 10:21, édité 3 fois
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