PortailForumCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexionAccueilTwitter-FCS
Partagez | 
 

  Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
Wakka
Admin
Admin



Nombre de messages : 10752
Date d'inscription : 10/07/2008

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 18:39

josé a écrit:
explication des difficultés plus tard ?   bravocheers

Pb sur le système Kurs qui a obligé le soyuz a un docking manuel. Sans doute + d'infos plus tard.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://developpement-orion.over-blog.com/
David L.




Masculin Nombre de messages : 3162
Age : 43
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 18:41

wakka a écrit:
josé a écrit:
explication des difficultés plus tard ?   bravocheers

Pb sur le système Kurs qui a obligé le soyuz a un docking manuel.  Sans doute + d'infos plus tard.

Le passage en mode manuel dans la phase finale d'approche est déjà arrivé dans un passé récent, mais sans qu'une manoeuvre d'écartement soit nécessaire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
josé




Masculin Nombre de messages : 286
Age : 70
Localisation : F_67590 SCHWEIGHOUSE
Date d'inscription : 04/01/2010

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 18:41

le soyouz reculant rapidement, j'ai déjà songé au retour  .......... mais non 
ils sont forts !! 

on a d'ailleurs vu un mauvais alignement 

et ces jets de gaz qui oriente   bravobravobravo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Astro-notes
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 8539
Age : 74
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 18:51

Encore une merde ! Heureusement que le pilotage manuel en finale au pifomètre marche bien.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7443
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 18:51

C'est la deuxième fois que Malentchenko réalise un amarrage manuel. En 1994, il avait dû téléguider le Progress M-24 qui n'arrivait pas à s'amarrer sur Mir en automatique.

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
David L.




Masculin Nombre de messages : 3162
Age : 43
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 18:55

nikolai39 a écrit:
C'est la deuxième fois que Malentchenko réalise un amarrage manuel. En 1994, il avait dû téléguider le Progress M-24 qui n'arrivait pas à s'amarrer sur Mir en automatique.

Si je me souviens bien à cause du chargement à "ras-bord" du Progress, plus lourd qu'il aurait dû être.

Te souviens-tu de la dernière manoeuvre d'écartement d'un Soyouz ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7443
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 19:10

J'essaye de dresser la liste des amarrages manuels de Soyouz suite à des défaillances de Kours. Je ne tiens pas compte des déplacement d'une pièce d'amarrage à une autre, car dans ce cas là l'amarrage est volontairement manuel.

Amarrages manuels sur Mir :

Soyouz TM-5 (Soloviov)
Soyouz TM-11 (Afanassiev)
Soyouz TM-15 (Soloviov)
Soyouz TM-20 (Viktorenko)
Soyouz TM-25 (Tsibliev)
Soyouz TM-28 (Padalka)
Soyouz TM-30 (Zaliotine)

Amarrages manuels sur l'ISS :

Soyouz TMA-5 (Charipov)

Je n'en ai pas trouvé d'autres pour l'instant, mais je continue de chercher.

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
josé




Masculin Nombre de messages : 286
Age : 70
Localisation : F_67590 SCHWEIGHOUSE
Date d'inscription : 04/01/2010

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 19:13

avez vous remarqué  des énervements dans les salles de contrôle  ?   moi non !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Astro-notes
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 8539
Age : 74
Localisation : Corse du Sud
Date d'inscription : 12/04/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 19:18

Juste une petite question, pourquoi Soyouz-TMA-18M n'avait pas procédé à un arrimage rapide ?
J'espère que ce n'était pas parce que on testait, avec prudence, un nouveau système d'approche finale déjà mis au point sur Progress ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://astro-notes.org
Gergovi




Masculin Nombre de messages : 4140
Age : 60
Localisation : ISERE
Date d'inscription : 29/03/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 19:37

Astro-notes a écrit:
Juste une petite question, pourquoi Soyouz-TMA-18M n'avait pas procédé à un arrimage rapide ?
 rendez-vous rapide tu veux dire ? (il me semble que le TMA-18M a dû rejoindre la Station en 2 jours au lieu de 6h20 ; ?)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7443
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 19:41

Astro-notes a écrit:
Juste une petite question, pourquoi Soyouz-TMA-18M n'avait pas procédé à un arrimage rapide ?
J'espère que ce n'était pas parce que on testait, avec prudence, un nouveau système d'approche finale déjà mis au point sur Progress ?

L'ISS avait dû changer son orbite pour éviter un débris peu de temps avant le lancement, et la nouvelle orbite ne permettait tout simplement pas de faire un rendez-vous rapide.

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
Wakka
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 10752
Age : 56
Localisation : Orvault 44
Date d'inscription : 10/07/2008

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 19:46

Le replay du docking


_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://developpement-orion.over-blog.com/
Lucas31




Masculin Nombre de messages : 769
Age : 20
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 04/09/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 19:51

On en sait un peu plus sur la raison du recul du Soyouz. L'équipage a recu un General Failure Message (un message de défaillance générale) qui a automatiquement activé les DPO (moteurs d'orientation) du Soyouz, et il se trouve que le MCC* (Mission Control Center, centre de contrôle) ne recevait plus aucune télémétrie du Soyouz...

* Ce n'est pas le MCC mais le TsUP (le MCC étant le centre de contrôle d'Houston), merci Nikolai39 !


Dernière édition par Lucas31 le Mar 15 Déc 2015 - 20:14, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
montmein69




Masculin Nombre de messages : 13636
Age : 65
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 19:54

Ils sont arrivés à bon port .... c'est l'essentiel.

Il va falloir attendre les résultats de la commission d'investigation pour analyser le problème.
Depuis le temps que c'est pratiqué une procédure de RdV automatique qui ne réussit pas .... c'est problématique.

Je n'ai rien compris aux acronymes utilisés dans le message précédent ... désolé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lucas31




Masculin Nombre de messages : 769
Age : 20
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 04/09/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:01

montmein69 a écrit:
Ils sont arrivés à bon port .... c'est l'essentiel.

Il va falloir attendre les résultats de la commission d'investigation pour analyser le problème.
Depuis le temps que c'est pratiqué une procédure de RdV automatique qui ne réussit pas .... c'est problématique.

Je n'ai rien compris aux acronymes utilisés dans le message précédent ... désolé.

Autant pour moi, je viens d'éditer mon message en apportant des précisions.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7443
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:04

Lucas31 a écrit:
le MCC (Mission Control Center, centre de contrôle)

MCC = centre de Houston, qui contrôle le segment US de l'ISS
TsUP = centre de Koroliov, qui contrôle le segment russe et les vaisseaux Soyouz et Progress

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
Lucas31




Masculin Nombre de messages : 769
Age : 20
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 04/09/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:13

nikolai39 a écrit:
Lucas31 a écrit:
le MCC (Mission Control Center, centre de contrôle)

MCC = centre de Houston, qui contrôle le segment US de l'ISS
TsUP = centre de Koroliov, qui contrôle le segment russe et les vaisseaux Soyouz et Progress

Autant pour moi x2, j'ai toujours utilisé MCC par abus de langage mais du coup c'est faux  scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7443
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:25

nikolai39 a écrit:
J'essaye de dresser la liste des amarrages manuels de Soyouz suite à des défaillances de Kours. Je ne tiens pas compte des déplacement d'une pièce d'amarrage à une autre, car dans ce cas là l'amarrage est volontairement manuel.

Amarrages manuels sur Mir :

Soyouz TM-5 (Soloviov)
Soyouz TM-11 (Afanassiev)
Soyouz TM-15 (Soloviov)
Soyouz TM-20 (Viktorenko)
Soyouz TM-25 (Tsibliev)
Soyouz TM-28 (Padalka)
Soyouz TM-30 (Zaliotine)

Amarrages manuels sur l'ISS :

Soyouz TMA-5 (Charipov)

Je n'en ai pas trouvé d'autres pour l'instant, mais je continue de chercher.

J'avais oublié Soyouz TMA-14 en 2009 (amarrage manuel réalisé par Padalka, son deuxième donc).

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
David L.




Masculin Nombre de messages : 3162
Age : 43
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 16/08/2009

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:28

nikolai39 a écrit:
nikolai39 a écrit:
J'essaye de dresser la liste des amarrages manuels de Soyouz suite à des défaillances de Kours. Je ne tiens pas compte des déplacement d'une pièce d'amarrage à une autre, car dans ce cas là l'amarrage est volontairement manuel.

Amarrages manuels sur Mir :

Soyouz TM-5 (Soloviov)
Soyouz TM-11 (Afanassiev)
Soyouz TM-15 (Soloviov)
Soyouz TM-20 (Viktorenko)
Soyouz TM-25 (Tsibliev)
Soyouz TM-28 (Padalka)
Soyouz TM-30 (Zaliotine)

Amarrages manuels sur l'ISS :

Soyouz TMA-5 (Charipov)

Je n'en ai pas trouvé d'autres pour l'instant, mais je continue de chercher.

J'avais oublié Soyouz TMA-14 en 2009 (amarrage manuel réalisé par Padalka, son deuxième donc).

Gerstenmaier vient de déclarer sur NASA TV que ce genre de chose "happened a couple of times".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7443
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:29

David L. a écrit:
Gerstenmaier vient de déclarer sur NASA TV que ce genre de chose "happened a couple of times".

En Anglais américain, "couple" veut surement dire "neuf"... Very Happy

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
montmein69




Masculin Nombre de messages : 13636
Age : 65
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:32

Question d'école (hypothèse improbable) :

Quelle serait la procédure si l'approche manuelle ne pouvait aboutir après plusieurs tentatives ?
Désorbitation et retour à la maison ? (mais sans que les équipes de récupération soient opérationnelles ????)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7443
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:38

montmein69 a écrit:
Désorbitation et retour à la maison ? (mais sans que les équipes de récupération soient opérationnelles ????)

Oui. Mais ils ont largement de quoi attendre le moment propice pour se désorbiter, afin d'atterrir dans une zone prédéfinie où les équipes de récupération pourront intervenir rapidement.

Dans un cas extrême, ils la joueraient à la Sandra Bullock, c'est à dire rentrer à tout prix au risque d'atterrir n'importe où. C'est dans cette éventualité que le Soyouz a été conçu pour flotter et que l'équipage dispose de vêtements chauds, d'une combinaison flottante, d'un pistolet, etc.

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
nikolai39
Admin
Admin



Masculin Nombre de messages : 7443
Age : 31
Localisation : Gien (45)
Date d'inscription : 15/05/2006

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:41

nikolai39 a écrit:
nikolai39 a écrit:
J'essaye de dresser la liste des amarrages manuels de Soyouz suite à des défaillances de Kours. Je ne tiens pas compte des déplacement d'une pièce d'amarrage à une autre, car dans ce cas là l'amarrage est volontairement manuel.

Amarrages manuels sur Mir :

Soyouz TM-5 (Soloviov)
Soyouz TM-11 (Afanassiev)
Soyouz TM-15 (Soloviov)
Soyouz TM-20 (Viktorenko)
Soyouz TM-25 (Tsibliev)
Soyouz TM-28 (Padalka)
Soyouz TM-30 (Zaliotine)

Amarrages manuels sur l'ISS :

Soyouz TMA-5 (Charipov)

Je n'en ai pas trouvé d'autres pour l'instant, mais je continue de chercher.

J'avais oublié Soyouz TMA-14 en 2009 (amarrage manuel réalisé par Padalka, son deuxième donc).

Sur Mir, il y a aussi eu :

Soyouz TM-8 (Viktorenko )
Soyouz TM-12 (Artsebarski)
Soyouz TM-26 (Soloviov)

Soloviov en a donc fait trois, Viktorenko deux et Padalka deux aussi !

_________________
Kosmonavtika.com - Le site de l'Espace russe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.kosmonavtika.com
montmein69




Masculin Nombre de messages : 13636
Age : 65
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:47

Heureusement qu'il n'y ait pas eu ce problème lors de l'amarrage en automatique des premiers "bidons" de l'ISS (Zarya, Zvezda) .... lancés par des Proton

Disposer d'une technique automatique tip-top question fiabilité .... c'est complexe .... mais indispensable pour réussir des missions ambitieuses  (notamment lointaines où on ne peut pas forcément avoir des "pilotes" à bord)
Mais peut-on prévoir tous les scénarios .... même les plus improbables ? et anticiper les parades ????


Dernière édition par montmein69 le Mar 15 Déc 2015 - 20:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lucas31




Masculin Nombre de messages : 769
Age : 20
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 04/09/2014

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:50

Des interférences radio entre le Cygnus et le Soyouz ont perturbé le système de guidage Kurs... (dernière hypothèse en date, même classée en tant que rumeur...).

Source : Twitter @RussianSpaceWeb (Anatoly Zak)




Dernière édition par Lucas31 le Mar 15 Déc 2015 - 21:00, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
montmein69




Masculin Nombre de messages : 13636
Age : 65
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015   Mar 15 Déc 2015 - 20:54

Donne au moins ta (ou tes) source(s) ..... parce que la rumeur ..... elle court, elle court
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Lancement Soyouz-FG / Soyouz TMA-19M - 15 décembre 2015
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 5 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: Russie-
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit