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 Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars

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Lucas31




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MessageSujet: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Jeu 5 Nov 2015 - 18:13

Ce soir à 20h heure française, la NASA organisera une conférence de presse pour une grosse révélation sur l'atmosphère de Mars grâce à MAVEN. Les paris sont lancés. Very Happy

Adresse du direct : http://www.ustream.tv/nasahdtv (surement)
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fab37toto




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Jeu 5 Nov 2015 - 18:31

si la NASA étudie Mars comme l'administration BUSH sur l'Irak (qui cherché des armes de destruction massif).

je pense qu'ils vont finir par trouvé du Pétrole sur MARS  megalol
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Argyre




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Jeu 5 Nov 2015 - 21:32

L'annonce était finalement extraordinairement peu intéressante, car ne faisant que reprendre ce qu'on savait déjà.

Vous allez voir, bientôt, on va découvrir la présence d'un canyon gigantesque qu'on appellera Valles Marineris, puis le plus grand volcan du systèmes solaire qu'on appellera Olympus Mons et pour finir, un gigantesque bassin d'impact qu'on nommera le bassin d'Hellas.
Ah non, j'oubliais, on trouvera aussi un très grand bassin d'impact appelé Argyre ...
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Hayabusa2015




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Jeu 5 Nov 2015 - 22:06

Cela ne me dit pas qu'elle était cette annonce ! Wink
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Jeu 5 Nov 2015 - 22:36

Peu importe, tout ce qu'il faut savoir c'est qu'elle était révolutionnaire !!! Very Happy

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Gipeca




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Jeu 5 Nov 2015 - 22:57

Bonsoir,

L'annonce c'est que Mars avait la même atmosphère que la Terre il y a 4 milliards d'années, donc favorable à l'éclosion de la vie, mais que cette atmosphère a été soufflé par le vent solaire, à cause de l'absence de champ magnétique.
Bref rien de nouveau  scratch

Après l'annonce récente de la découverte d'eau liquide (coulées de saumure) fin septembre, la machine à conditionner les cerveaux des décideurs gouvernementaux tourne à plein régime...
Objectif (inavoué), récolter des budgets pour financer une mission, humaine ou pas.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Dim 8 Nov 2015 - 11:09

Le vent solaire a chassé l'atmosphère de Mars dès sa naissance. Manque de gravité, manque de champs magnétique, j'allais ajouter manque de pot. Finalement en dehors du
fantastique message de la NASA, je conclue : Rien à signaler, Mars se meut normalement, sans grande atmosphère (juste assez pour nous emmerder pour un atterrissage), 
sans eau en surface juste pour nous obliger à apporter notre flotte depuis la Terre. Mais finalement à qui s'adresse cette com nasaesque ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Dim 8 Nov 2015 - 11:39

Astro-notes a écrit:

sans eau en surface juste pour nous obliger à apporter notre flotte depuis la Terre.

Je ne crois pas que ce serait "vivable" de devoir apporter l'eau. La moindre goutte renversée ce serait des milliers de $ à défalquer du salaire du martionaute biere
Il y a queques pouillèmes dans l'atmosphère ..... qu'on devrait arriver à récupérer (en étant bien patient)
Et il y en a dans les calottes glaciaires .... sauf que ce n'est pas là que l'on fera atterrir les vaillants explorateurs (près de l'équateur, les conditions sont plus vivables). Et ni les big trucks Mercedes basse pollution, ni les autocars Macron ne seront opérationnels pour transporter les glaçons mur

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spaceX




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Dim 8 Nov 2015 - 13:07

Astro-notes à écrit:" sans grande atmosphère (juste assez pour nous emmerder pour un atterrissage)"
Je rajouterais pour ma part que sans cette atmosphère, le paysage ne serait sans doute pas aussi evocateur de la terre mais plutot celui de la lune...
Et on reverrait moins de s'y balader.
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Henri
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Dim 8 Nov 2015 - 14:25

Une atmosphère comme celle de Mars est tout de même préférable à une absence totale d'atmosphère comme sur la Lune, car elle permet via un aérofreinage de dissiper une bonne partie de l'énergie cinétique d'un vaisseau entrant, simplement, il faut tout de même utiliser la rétropropulsion pour neutraliser les deux derniers Mach.
Quant à l'eau, elle n'est pas seulement concentrée aux pôles, simplement c'est au pôle nord qu’elle est visible à la surface sous forme de glace :
"Water on Mars exists today almost entirely as ice, though it also exists in small quantities as vapour in the atmosphere[1] and occasionally as low-volume liquid brines in shallow Martian soil.[2] The only place where water ice is visible at the surface is at the north polar ice cap.[3] Abundant water ice is also present beneath the permanent carbon dioxide ice cap at the Martian south pole and in the shallow subsurface at more temperate latitudes.[4][5][6][7] More than five million cubic kilometers of ice have been identified at or near the surface of modern Mars, enough to cover the whole planet to a depth of 35 metres (115 ft).[8] Even more ice is likely to be locked away in the deep subsurface...[9]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Water_on_Mars
https://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_sur_Mars

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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Dim 8 Nov 2015 - 19:05

Vous savez mes propos n'étaient que sarcastiques pour me moquer des annonces fracassantes de la NASA, mais finalement les remarques de Henri et de spacex sont parfaitement recevables. pas d'atmosphère nuit au décor et cela est moins attractif, et un peu d'atmosphère c'est toujours ça de gagné pour le freinage naturel des vaisseaux martiens.
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 10:47

Oleg Waysberg, de l'Institut de Recherche Spatiale russe, se désole de voir les médias annoncer comme des grandes nouveautés des infos qu'on a depuis de nombreuses années. Il mentionne par exemple les dernières "découvertes" sur l'atmosphère de Mars, qui avaient déjà été faites dans les années 1970 avec les premières sondes martiennes soviétiques.

http://tass.ru/kosmos/2425520

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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 13:30

Pas un peu jaloux le monsieur Waysberg  ? Les russes auraient donc tout découvert ses 20 secondes sur Mars avec Mars 3 en 1971 ? Wink
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 13:42

Hayabusa2015 a écrit:
Pas un peu jaloux le monsieur Waysberg  ? Les russes auraient donc tout découvert ses 20 secondes sur Mars avec Mars 3 en 1971 ? Wink

Ce n'est pas du tout ce qu'il a dit.

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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 17:08

Il suffit de parler aux planetologues français pour les voir sourire à la moindre évocation de cette "nouvelle". Les taux de fuite de l'atmosphère martienne et les principales raisons sont connues depuis l'époque des viking. Il suffit de voir les papiers à ce sujet qui datent des années 80. Pas besoin d'être ni russe ni jaloux pour trouver cette annonce un peu culottée.
Même un certain nombre de scientifiques américains se sont exprimés dans ce sens sur Twitter...
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Hayabusa2015




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 17:53

J'avoue ne pas bien comprendre ce qui dérange dans cette annonce puisqu'elle confirme apparemment ce que tout le monde savait ou supposait savoir depuis longtemps mais sans confirmation. Au contraire,  tout le monde devrait être ravi de cette "nouvelle fracassante" qui va permettre de pouvoir aller plus loin dans l'exploration de Mars.
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 18:21

Hayabusa2015 a écrit:
J'avoue ne pas bien comprendre ce qui dérange dans cette annonce puisqu'elle confirme apparemment ce que tout le monde savait ou supposait savoir depuis longtemps mais sans confirmation. Au contraire,  tout le monde devrait être ravi de cette "nouvelle fracassante" qui va permettre de pouvoir aller plus loin dans l'exploration de Mars.
Il faut comprendre que si dans deux ans, la NASA fait une nouvelle annonce de "confirmation" dans le même sens, il faudrait en suivant ton raisonnement considérer, que ce que nous savons déjà aujourd'hui à ce sujet, nous ne faisions que supposer le savoir...
L'annonce d’aujourd’hui n'a au fond de "fracassante" que son orchestration médiatique... Cette exploitation de la crédulité médiatique (et par ricochet celle du grand public) est devenu la norme ces dernières années pour une agence spatiale à la dérive et en manque d'objectifs spatiaux clairs (mais pas en manque de compétences de com). Encore récemment "on" annonçait dans les médias que la NASA n'avait pas encore "donnée d’explications publiques" à l’explosion au décollage du lanceur Antares d'Orbital Sciences en octobre 2014, comme si c'était un lanceur fabriqué ou conçu ou mis en œuvre par la NASA, alors qu'il s'agit d'une société privée dont la NASA est cliente...

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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 18:25

Tu ne trouves pas dérangeant, toi, que la NASA convoque la presse du monde entier et qualifie de "grande découverte" quelque chose qu'on sait depuis les années 1970 ?

Que dirais-tu si le CNRS faisait une conférence de presse pour indiquer qu'il avait découvert l'ampoule électrique ?
Et si, à ce moment là, Edison venait rappeler qu'il l'avait déjà inventée il y a plus d'un siècle, tu dirais que c'est un jaloux ?

La NASA commence à saouler tout le monde avec ses annonces à deux balles (la salade, l'eau sur Mars, etc.). Ce n'est pas de la science, c'est de l'escroquerie.

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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 18:46

Sur Wikipedia on trouve que Mars-5 qui a étudié la magnétosphère martienne a été lancé en juillet 1973 par une Proton, la sonde a fonctionné 200 jours dans l'espace dont 3 semaines en orbite martienne elle peut donc très bien avoir participé avec les sondes américaines suivantes à l'étude du vent solaire et de haute atmosphère de la planète rouge. Je ne connais pas les résultats pour la sonde soviétique, mais entre les Mariner, Mars, Viking etc, il est possible que MAVEN n'ait qu'un peu mieux quantifié nos connaissances sans les bouleverser.
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David L.




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 19:02

nikolai39 a écrit:

La NASA commence à saouler tout le monde avec ses annonces à deux balles (la salade, l'eau sur Mars, etc.). Ce n'est pas de la science, c'est de l'escroquerie.

Sans oublier la nième sortie du système solaire des sondes Voyager, l'annonce plus que prématurée de la découverte de traces de vie dans l'ALH84001...
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 19:39

Astro-notes a écrit:
Sur Wikipedia on trouve que Mars-5 qui a étudié la magnétosphère martienne a été lancé en juillet 1973 par une Proton, la sonde a fonctionné 200 jours dans l'espace dont 3 semaines en orbite martienne

Oui, et elle avait envoyé pas mal d'images, qui font un peu vintage maintenant :)


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montmein69




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 20:33

Il n'y a rien de nouveau sous le soleil clown . La NASA ne fait pas ce genre de show pour faire avancer la science, ni alerter les chercheurs du monde entier (qui connaissent la ficelle). Les journalistes eux sont bonne pâte et sont toujours avides de ces annonces fracassantes qui n'en sont pas Ensuite ils "pissent de la copie" ou tiennent le crachoir pendant des heures sur les chaines d'info continue.

En fait les annonceurs de la NASA essaient "d'aguicher" les politiques pour que soient renouvelés ou augmentés les crédits dans une période où on annonce plutôt qu'on va se serrer la ceinture.
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David L.




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 21:26

David L. a écrit:
nikolai39 a écrit:

La NASA commence à saouler tout le monde avec ses annonces à deux balles (la salade, l'eau sur Mars, etc.). Ce n'est pas de la science, c'est de l'escroquerie.

Sans oublier la nième sortie du système solaire des sondes Voyager, l'annonce plus que prématurée de la découverte de traces de vie dans l'ALH84001...

Et la "première" mission habitée d'un an qui ne dure que 11 mois...
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Le zouave




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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Mer 11 Nov 2015 - 22:01

Au risque de ramer à contre-courant, je signale qu'un (ex- ?) membre du forum, qui pourtant ne porte pas la NASA dans son cœur, semble penser que les résultats de MAVEN sont importants : outre qu'ils confirment la théorie de la dispersion de l'atmosphère martienne par le vent solaire (c'est toujours bien de confirmer, en science...) ils indiquent - ce qui est nouveau - que cette dispersion a eu lieu très vite et très tôt (à cause d'une activité solaire plus forte), ce qui réduit fortement la période d'habitabilité de Mars (et pour une fois, on ne peut pas dire que la NASA abonde dans le sens de la vie sur Mars !)

L'article en question :

http://www.science-et-vie.com/2015/11/nasa-cest-le-soleil-qui-a-souffle-latmosphere-de-la-planete-mars/
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MessageSujet: Re: Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars   Jeu 12 Nov 2015 - 4:32

On ne dit pas que les avancées sur le sujet ne sont pas intéressantes, on dit juste que faire des ces avancées des découvertes sensationnelles, c'est une manipulation médiatique contre productive. Et je pense qu'on ne devrait pas être satisfaits dès que les médias parlent d'espace, à tout prix.
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Conférence de la NASA pour une révélation sur l'atmosphère de Mars
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